对话 | 出门问问李志飞：希望劝大家不要冲动做大模型，复制OpenAI没有意义

出品｜搜狐科技

作者｜潘琭玙

4月20日，出门问问带着“序列猴子”大模型加入激战正酣的战场，CEO李志飞也表达了做大模型的决心，“可能是我最后一次All in去干一件事情”。

自百度“文心一言”拉开序幕后，4月份以来，阿里、华为、腾讯、商汤纷纷进场，短时间内超30个大模型呈百花齐放态势。

但李志飞却成为站在风口之上的“劝退派”，他在与媒体对话中解释了自己希望“劝一些人别做大模型”的初衷，是希望大家不要那么冲动。他认为，“入局第一天就想清楚，如果你是做大模型本身，做完后的下一步是什么。”但他也明确，出门问问All in大模型是他冷静思考后的决定。

他的朋友圈简介写着“Build AGI and Make AGI Accessible”，在对话中，他数次提及自己大量的时间在于理解这个模型本身，并把它变成可用的产品。

对他而言，近期对大模型的认知变化在于沉淀了长期主义的心态。此前他认为大模型壁垒高，但眼下门槛被踏破，玩家涌入竞争激烈，他希望基于出门问问的底子去做大模型，真正落地到应用场景。

他透露，在2月份的饭局上王慧文对大模型十分上头，并将其评价为“伟大的事情”。但李志飞则更多考虑效率与可用性，如何在同质化竞争中走出差异性。他表示，“我的价值就是我能用1/10的钱，干出比别人10倍好的事情。”

他也直面差距。在发布会的演讲中，他直言若GPT-4目前评分是100分的话，“序列猴子”目前只有50分，但他对50分很满意，他认为做大模型要循序渐进，“不要一上来就搞应试教育。”

而对于大模型领域的中美差距，他认为国内目前落后GPT-4约16个月。他的依据是，Google于 2022年1月发布的指令学习大模型Google FLAN约为目前大部分国内企业所处的模型阶段。此前李彦宏表示文心一言与GPT-4的差距为2个月，而周鸿祎则认为,中美的AI技术差距是24个月。

前些时日，OpenAI CEO山姆·奥特曼声称我们已处在大模型时代的尾声，李志飞对此持完全相反的观点，他认为大模型只是刚开始，模型的规模也会有很大的变化。同时，他也不认为应该做“中国的OpenAI”，他认为复制没有意义，“我更在乎能不能发挥我的才智，跟别人做的不一样。”

他对出门问问做大模型有商业化的实际考量，但他也是“AGI”的技术信徒。他将大模型比作人类发明的“上帝”，“我们对它很不了解，但我们可以对它进行分析研究，通过它对人类的大脑本身会有更多新的认知。”他直言，近期觉得最有意思的事情就是每天体验与分析自己大模型，去发现与理解。

以下为对话精编：

媒体：之前跟王慧文一起吃饭聊了什么？

李志飞：那天晚上老王也是比较上头的，但他自己对AI肯定是不了解的。所以我们当时聊了很多，比如说大模型是怎么回事，在中国会怎么做、竞争会怎么样。我说到竞争的时候，他说，“李志飞，这么伟大的事情，你还关心竞争。”他是非常上头，我有点上头，但肯定没有他那么上头。我们也聊过怎么互相合作，但我还是要在出门问问做大模型，而他是要独立做大模型，所以我们没办法有比较紧密的合作。

媒体：关于大模型近两个月有没有什么认知上的变化？

李志飞：从技术层面，我觉得大模型就是人类发明的一个上帝，我们对它很不了解，但我们可以对“上帝”去做很多分析研究。其实我大量时间也都是在understand，我想去理解这个模型本身，把它变成可用的产品，我觉得这个事情需要花时间去做的。

从商业层面，我以前说All in做大模型，但现在我不单独搞公司，而是利用我们已有的去做大模型。当时的判断觉得大模型壁垒很高，玩家少、投入大，但是现在到处都是大模型，竞争也很激烈。所以我调整了方式，我就是要长期主义，如果很急躁就会很痛苦。

媒体：近期大家一直讨论中美的差距，有的人说几个月、有的人说几年，这个话题您怎么看？

李志飞：我认为是16个月。在2020年6月份GPT3发布，到了2022年3月份GPT3.5发布，这中间其实发生了一件事，2022年1月谷歌发布指令学习大模型FLAN，中国企业目前发布的一批大模型与FLAN水平相近，如此推算，中美大模型的差距为16个月。

媒体：您感觉国内大模型会陷入同质化竞争吗？

李志飞：短期内我觉得同质化是必然的，因为它太容易达成共识了。很多人进来做大模型，先要求一个确定性，做完全不一样的东西不确定性太高。刚开始肯定是比较同质化的，但到后面，无论是巨头，还是新加入的创业公司，都得找到自己独特的定位。

媒体：上周OpenAI CEO奥特曼发表了一个观点，说巨型模型的时代结束了，OpenAI也估计扩大模型规模会出现收益递减，您认为大模型这条路还能走下去吗？大小模型协同应用会是更好的方法吗？

李志飞：我觉得这些观点大家听听就好了，不要觉得奥特曼说的就一定对。在我看来大模型只是刚刚开始，肯定没有接近所谓的“尾声”，模型的规模也肯定会有很大的变化。

大小模型协同是有可能的，因为用大模型要考虑价格高、回应速度各方面。每一个问题进来，可能会有某种办法在之间达成一些协作。像我们并不是所有的答案都是从大模型出来的，有一些的答案就是我们以前传统的系统出来的答案，比如天气、附近的川菜馆等

媒体：眼下大量入局者涌入大模型赛道，也纷纷在做自己的大模型。但是您的观点其实是站在风口上反而变得冷静了，您之前提到说“希望劝一些人不要去做大模型”，为什么这么说？

李志飞：我是想劝大家不要那么冲动，入局第一天就想清楚，如果你是做大模型本身，做完大模型以后，下一步是什么。比如你的商业定位、独特的竞争优势、在哪一些场景去落地。我感觉过去这一个月太疯狂了，无论是巨头每一个人都很急。所以希望大家可以更加理性，但是对出门问问而言，我们All in做这个事情是确定的。

媒体：之前您说有“中国的open AI”，然后但是前两天您说中国有50个大模型，但是不会出现OpenAI，原因是什么？

李志飞：其实我从来没说过会有中国的OpenAI。第一复制OpenAI没有意义，第二也不一定能够跟得上。就算是今天要我重新来一遍，我能够做到今天出门问问的样子吗，我觉得不一定。所以也不太可能去重复做出OpenAI，他们找了很不一样的一条路，而且国内外的创投环境不一样，所以也要因地制宜。中国的OpenAI也不会是出门问问的目标，我的初心是去造大模型、理解大模型、把大模型用起来。我觉得我的价值就是我能用1/10的钱，干出比别人10倍好的事情，我更在乎能不能发挥我的才智，跟别人做的不一样。

媒体：您觉得未来有机会的话，是创业公司能更好地走出来还是头部企业？

李志飞：之前有人说过，头部企业没有办法实现自我的革命。但我还是觉得以今天中国巨头的努力程度，他们已有的业务很难被颠覆。他们确实有可能把它已有的业务去升级。

然后对创业者而言，找到to B我觉得还是会有机会，最后还是取得供需的平衡。可能会有新的应用形态或者智能硬件载体，这个可能是创业公司的机会。

媒体：出门问问如何去思考成本问题？有没有思考，引进什么样的投资者或者选择怎么样的投资者？

李志飞：我们其实不融资。2012年至今，出门问问到了这个阶段，我不需要进入融资再烧钱，之后开始亏损再进入裁员优化的循环。我们公司的商业化做得是挺不错的，目前要烧钱的也就是大模型部分，我们过去还是融了不少钱，所以我们账上还有不少钱。返回搜狐，查看更多

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