“末”道桑榆晚，为霞尚满天——访2024年浙江昆剧团年度艺术家徐霓

编者按：在昆剧艺术的璀璨星河中，徐霓以“末”行之道，虽至桑榆之年，却犹如晚霞满天，绽放出更加耀眼的光芒。作为2024年浙江昆剧团的年度艺术家，徐霓自2000年从浙江艺术学校“96昆剧班”毕业并加入剧团以来，始终坚守在昆剧舞台，是浙江京昆艺术中心（昆剧团）“万”字辈中的佼佼者，擅长文、武老生角色。他师承京剧名家王盛霖、叶盛华及昆剧大师张世铮、陶伟明，深得前辈精髓，扮相俊秀而刚正，台风稳重又不失潇洒，嗓音苍劲高亢，基本功扎实且艺术表现力极强，深受观众喜爱。其代表剧目《寄子》《打子》《搜山·打车》等，以及在大戏《鸣凤记》《十五贯》《风筝误》《春秋吴越》中的精彩演绎，均展现了其深厚的艺术功底和独特的艺术魅力。徐霓还屡获殊荣，包括浙江省昆剧中青年演（奏）员大赛“表演三等奖”及“洪昇杯”浙江省昆剧京剧青年演员大奖赛“表演铜奖”，实至名归地成为了当代昆剧艺术界的一颗璀璨明星。

李蓉：浙江工商大学人文与传播学院副院长，教授

文武老生徐霓

“从小学兴趣班走出的昆剧末行”

问：徐霓老师您好，请您介绍一下您是如何与昆曲结缘的？

答：李蓉老师您好，其实在考进96昆剧班之前，我学过很长时间的京剧。我是杭州人，小学在小河小学读书。那时候我们学校的课外活动中办了京剧实验班，应该说当时在全市是首家的，老师们挑选了一些音乐课上表现好的孩子去参加京剧实验班。这个实验班当时是和浙江京剧团合办的，我是第一年就参加了。浙江京剧团的很多老师，如王盛霖、叶盛华、马可久、叶坚等老师都教过我们。所以当时办的很轰动，第二年来学的孩子就更多啦。我现在回想起来，觉得当时在小学去推广戏曲文化的这种方式真得非常好。我从二年级一直学到六年级，当时学的就是老生。所以最早我是准备报考京剧团的。在我小学六年级的时候，京剧团招生，我本想去报考，结果因为年龄太小，没法报名。后来96年昆剧团来招生的时候，我就报考了昆剧班。

问：您还记得您当时参加考试的时候，唱的是什么曲目吗？

答：我唱了一段京剧《甘露寺·劝千岁》，因为自己在小学里面就学过，而且也很喜欢。老师们看了我的腰腿情况，觉得有基础在，后来就录取了。

问：您学了很长时间的京剧，是否去参加过一些京剧比赛？

答：我当时和京剧团学员交流很多，都很熟悉。我曾经参加过在天津举办的全国第二届京剧新苗杯大奖赛，获得了业余组的第一名。

问：从京剧转到昆剧会不会不适应？有没有想过把老生改为小生？

答：京剧和昆剧还是有很大区别的。学过京剧老生再学昆剧老生的话，对我来说还是需要一些改变的。分行当的时候，老师们也觉得我适合老生，所以我就一直演老生了。

昆曲《风筝误》，徐霓饰演戚補臣

昆曲《别母乱箭》，徐霓饰演周遇吉

“把人物还原到历史情境中”

问：说到严震直这个角色，您和张世铮老师曾同台表演过，当时紧张吗？

答：我还是感到很紧张的。张老师扮演程济，他的一招一式都特别有讲究，昆曲是要边唱边做，唱做结合的要恰到好处，中间不能停顿的。一旦停顿，节奏就会断掉，人物情绪就跟不上了。张老师当时教我戏的时候对我非常严格，能够和他一起演出，在台上有老师带着一起去演，对我来说是非常好的学习机会。我扮演的严震直这个人物，本质是好人，但一时蒙蔽了自己，领命去捉拿建文君。但在程济的一番慷慨陈词后，严震直幡然醒悟，最后羞愧自尽表忠心。所以我对人物的基调把握是“忠”。我在演的时候是以文武老生应工，所以扎着靠，这个与一般文唱的老生相比，气势感要更足些，人物的唱念也要有力量。当然人物心理的转变也有个过程，所以在演的时候要有层次感，不能显得很突兀。

张世铮老师（右1）在给徐霓勒头

问：您在塑造人物的过程中，除了去观摩老师的表演和同行的演出，还会用什么方式？

答：末行中很多人物都是历史上真实存在的人物，除了跟老师学习之外。我最大的兴趣就是看历史书了解人物，这也是我的业余爱好。比如刚刚说的杨继盛，我就把明代的他那段历史去查找翻阅了解，这对于我塑造人物来说非常重要，因为我要详细去了解他所在的历史环境，去还原人物形象。我当时看了《明朝那些事儿》等一些历史书，把杨继盛之死与严嵩被扳倒的整段历史详细地了解一下。杨继盛这样的官员在当时其实并不出名，但他身上的刚烈是剧作家们所欣赏的，他的好友王世贞为其撰就《行状》，之后又编成《杨忠愍公集》，并以杨继盛为原型创作了传奇《鸣凤记》。杨继盛人生的悲剧也是因为他过于刚直的性格，加之谋略不够，被奸人设计陷害而死。我在看那段历史的时候还注意到杨慎这个人物，发现三国演义中开头的《临江仙》就是他写的，我就非常能够理解他经历了这么多起伏，才会写出“古今多少事，都付笑谈中”那种心境。其实昆曲老生有太多历史人物可演，在看这些历史书的时候也让我学习了很多。

昆曲《浣纱记》，徐霓饰演伍子胥

“珍视并保护昆曲这份文化遗产”

问：请您讲讲在您和老师们学习过程中的难忘经历？

答：其实有很多，我举三个例子来说。比如我的恩师张世铮老师，我在2015年第三届当代昆剧名家收徒拜师仪式中正式荣幸的成为他的徒弟。他是我们浙昆“世字辈”的老艺术家。师父是个多才多艺的全能型。他非常喜欢做笔记，无论是演出心得，还是唱词稿本。您看（打开张老师抄写的唱词和曲谱），他的字迹非常端正工整、笔力遒劲，到现在他仍然会工工整整地手抄下来。这也是一项基本功，他常说好记性不如烂笔头。张老师有很系统化的思维，除了角色之外，他会让我用心记住每个人物在不同场次的道具，除了自己扮演的角色，其他角色也要记。因为他始终强调一出戏，所有的演员都是一个整体，任何一个环节都不能出错。最早演出《十五贯》的时候，因为人数不足，张老师自己曾经在演过除了苏戌娟之外的所有人物，熟悉所有的人物和所有的道具对他来说就非常重要。张老师始终让我记住：昆剧“末”行什么都要懂。不光要了解完成自己本行的所有剧目知识，别的行当的剧目，甚至包括服装、盔帽、道具、乐队的音乐曲牌、锣鼓点子等等一切都要了解，这样才算一个合格的昆剧“末”行演员。如果细究的话，昆剧真得非常讲究，要讲求细节真实，要和历史情境、人物身份适配。再如有一次我参演了蔡正仁老师的《长生殿·迎像哭像》，他扮演唐明皇，我扮演小太监。戏中他祭奠杨贵妃时，需要用到酒杯，开始道具工作人员给他准备了方杯，他说这个不对，应该是用“爵”，爵是帝王用的酒樽，这样和人物的身份才对应。我觉得类似于这种细节体现了老师们对于人物、礼仪等更深入地研究。还有一次，我和王世瑶老师演出《访鼠测字》，那天对台词时他突然问我，“小徐，有句词：‘鼠乃一十四划’，你有没有思考过为啥是一十四划？”，我当时数了一下笔画，发现鼠的比划是十三划，我确实感到很困惑。王老师解释说，因为古代汉字中的“提”和“折”是两化，所以“鼠”字左下方是由提折两笔构成。我恍然大悟。王老师是想以这句台词告诉我，昆剧的每一句词都是有来历有讲究的。就比如《打子》中雁儿落有一句唱词：做歌郎“薤露词”，我当时就很困惑，这到底是什么意思，老师解释说这是古代的哭丧职业，因此作为四品大员的郑元和父亲发现儿子竟然去哭丧，才会怒打儿子。所以演出昆剧和欣赏昆剧都要有文化积淀，才能体会出它要表达的意思。

张世铮老师（右）与徐霓

问：您认为该如何对昆曲进行传承和发展？

答：我觉得昆剧作为文化遗产，有其非常重要的文化意义和价值。打个比方来说，良渚出土了一个泥制茶碗，这个茶碗就代表了那个时代的器物的特征，不需要再去给它上色上油漆。昆剧也是一样，我认为在传承和发展中，还是应以传承为主，因为真的还有很多很好的戏值得挖掘和传承。昆剧需要发展，但一定不是随意的创新，把它原先有的特点在创新中湮灭掉，这样反而对昆曲是有损害的。比如一些声光电的东西，确实会让舞台很炫，但戏曲传统的一桌两椅还是应该要有保留的。因为戏曲舞台的这种虚拟性，其实是对演员表演的考验，如果都全部写实了，演员的表现空间反而会受到影响。

徐霓生活照

问：您从事昆曲表演已经二十多年了，请您谈谈您的表演心得？

答：昆剧很美，也很难。任何一个昆剧演员,都必然经历昆剧表演艺术“入门、继承、创新”这样三个阶段，从人生必然从“童年—青年—壮年—老年”这样一条发展规律。所谓“入门”,并不是一跨进这座艺术殿堂就算入门了，而是要经过专业学习，掌握了昆剧表演艺术的基本要素，也就是应工某一行当的技艺，如四功五法，这才算真正意义上的“入门”,并为“继承、创新”打下良好的基础。除了刚才我说的戏路宽广之外，我们还要追求表演艺术的深度，为通向表演艺术境界更为深远的境界而努力。要通向这一境界就要钻研人物，概括起来是八个字：“深于挖掘，精于表现”。挖掘，即是分析、理解、体验、感觉；表现，即是把内部创作相当准确地表现出来。例如表演深沉的时候并非是一步三叹，或眉闭眼合的作状。它是体验、感受的丰富内在的外化，并在观众的直觉中感受到再现的情境和人物的心境，产生自己的意象的结果。人们常说：“心中有了，眼神、脸上都看得出”。