《漫长的季节》里的“坏女人”，有许多话未曾说

《漫长的季节》播出月余，片中的角色备受关注、讨论和挖掘。黄丽茹这一性感、美丽又矛盾的女性角色，有人为她争吵，亦有人为她辩护。

故事是以主角为视角中心的，上世纪90年代东北，镜头只能展示一些切片。如果将镜头对准其中的女性角色，她们也有许多的“未曾说”。

我们邀请了扮演黄丽茹一角的演员王佳佳来做了一次访谈。如何全面地理解这位角色，她的社会关系、个人选择？而黄丽茹“身后”的王佳佳，她有什么样的“演员观”？

以下，是王佳佳的自述。

口述 | 王佳佳

作者 | Felicia

黄丽茹的欲望与矛盾

第一次跟导演见面我记得很清楚，2021年8月17日。黄丽茹这个角色比较特殊，单讲她的爱情线不行，她贯穿着三个时间段，导演光给我讲戏就讲了快两小时。我问导演，为什么想让我演这个角色。因为从《我不是药神》后，苦情的角色邀约比较多，这也是我第一次尝试拍网剧。

黄丽茹是厂里最爱美的女性，招人喜欢、很风骚的女性形象。他们见了很多女演员，都觉得太“顺撇”，导演说不太想要“顺撇”的风情美人感觉。

刚好导演看了《日光之下》，我扮演的庆长有个外号叫“潇洒姐”，我有一场戏，模仿韩国人敬酒、喝酒，和人吃饭、抽烟、跳舞。导演看了，决定找我来演丽茹，因为 丽茹骨子里有潇洒的一面。

▲《日光之下》，右为“潇洒姐”庆长

我的家乡在辽宁鞍山，鞍山又有鞍钢，鞍钢就等于剧里的钢铁厂，当地每个家庭都有个在鞍钢工作的亲戚。我是在鞍山一个普通家庭成长起来的，父亲以前也开过出租车，这一切对我来说都非常熟悉，我很轻易就能进入这个故事。

虽然我11岁就离开鞍山、来北京舞蹈学院附中上学，但整个童年，东北和东北人在我心里留下的底色是非常扎实的。黄丽茹在什么样的环境下生长，剧本是没有交代的，这是我要填充的部分。

她是讨论度比较大的女性角色，因为她本身就是一个超级矛盾体。评论和弹幕里的观众，如果说有四成的人在指责她的道德标准，说她给龚彪带来多少的不幸，就有六成的观众说：“你们没看到丽茹为这个家付出多少吗？”

丽茹的家境一定非常普通，但她非常知道自己的长处、她被人喜欢的原因，她是生存能力很强的女性。跟男女打交道，她都比较活络，她知道怎样能把事情办下来，她很适应时代的洪流。

她的矛盾性也是我想要演她的原因。从和厂长的纠葛起，就埋下了人物的伏笔，她不是简单的女人，她对很多事情当机立断。

丽茹性感的度很不好把握，有一场戏，姐夫坐在医院里等丽茹，我需要在长长的走廊里走。刚开始演丽茹走路时我还在找感觉，导演说丽茹的性感要往内收一点。

年轻时，她的穿着打扮在医院里格格不入，一目了然地与其他人有色彩上的不同。她是有自我的一面的。一位护士，就不能穿红色高跟鞋，就不可以穿花色的裙子了吗？就不能在医院摆一盆马蹄莲了吗？ 丽茹是一位特立独行的女性。

丽茹的欲求和恐惧，都来自她心里的骄傲。这个骄傲不是她瞧不上别人，她反而把很多事情看得比较通透。

表姐在医院因为领药的问题大声喧闹，即使她知道表姐对她不友好，老给她脸色看，但她不会袖手旁观。

虽然是个小护士，但她也是洒脱的女性。你看她走路，从男人身边经过的时候，她知道别人都在看她，在背后议论她，但她还笑脸相迎。

她做事也很玲珑。表姐跟医生吵架，她和医生说了几句就解决了。她说了什么并不重要，只是为了展现 她知道什么时候该说什么样的话，所以她能在医院里混得不错，有自己的生存之道，很会察言观色。她的遗憾、恐惧，都源于她想去更高的地方。

▲丽茹亲表姐背地里骂她“浪”，她还是大方地帮她处理领药问题

但丽茹有个问题，就是眼高手低，她心气很高，但是技术也就那样，她想开美容院，但她把客人的眼皮弄成那样——工作能力跟不上，说明她是眼高手低的人。

丽茹从年轻时就很爱美，能够接受新鲜事物。东北家庭都有类似的女性亲戚——姑姑、阿姨或妈妈，她们不一定垫鼻子、垫下巴，可她们爱保养、美容，喜欢文眉三件套。

中年的丽茹不算整容失败，只是那年代的东北，没有多高超、自然的技术，只能比较拙劣地、有痕迹地去追求美，也可以看出丽茹的不服输。 她对未来永远充满想象力，敢想敢干、敢追求。人到中年，她还是穿着高跟鞋，只是从红色变成了黑色的。在殡仪馆那一幕，她还穿了件黑皮衣。

中年特效妆定妆以后，每回我到现场，导演就说“你太像我老婶了”。我在鞍山也能看到这样的中年女性，家里没有太多钱，但是方方面面都很要样，会把头发卷成玉米烫。 她们永远精精神神的，虽然已经不年轻了，但是永远在想办法。只是丽茹做得太多了，用了比较外化的方式包装自己。

▲中年丽茹的妆造和年轻时期的丽茹判若俩人

很多问题不是非黑即白的，如果有一些生活阅历，就会知道人是非常复杂的综合体，黄丽茹是活生生的人，她有多面性，在那个时代和故事里，首先她是一抹亮色，是一个阳光灿烂的存在。她年轻时所有装扮都是艳色的，每一回出场都很“有样”，不凑合。

她是一个主动出击的人，发现自己做错了事情，也会马上想办法走向新的人生。后来她踏实下来，跟彪子过了很多年，她的脸很疲惫，身体也不笔挺了，在家里弄一个小仪器，努力地生活。

她不是绝对良善的。但她不是马上就能被定义的女性，大家有不同的解读，我觉得很正常。

他们的爱情，注定是个悲剧

黄丽茹和龚彪是非常有“CP感”的，所以才会让人可惜。 他们的错位从一开始就显露了，爱情的那根线，没有很好地搭上。

他们的爱情是以幽默开始的，喜剧外壳里的内核是，他们俩想的不太一样。

丽茹有一句很亮眼的台词。她和龚彪去看电影，龚彪聊到弗洛伊德，她不知道弗洛伊德，她问龚彪：“他分房了吗？”丽茹是个很现实的人。

她的意思就是，别跟我说弗洛伊德，云山雾绕的我也不懂，就实实在在的，你分房了吗？“现实”也没有不好，她就是一类人，生活中也能看到这类人。

丽茹喜欢上龚彪，是在所谓的“龚彪当接盘侠”这场戏。丽茹去宿舍找他，她说自己梦见他了所以要见他，丽茹的表白是有目的性的。她怀孕了，厂长没有完成他的允诺。她不只有龚彪一位追求者，她不傻，能感觉到龚彪真的喜欢她，她在很多“备案”里选择了龚彪。

我跟秦昊的第一场戏，就是床戏、吻戏，我得骑在他身上，我还要说：“彪哥你太爱学习了！”导演说这句台词一定要说得很“实”。

丽茹在那一刻，是真的认为龚彪爱学习，她的眼里要有崇拜感，那一刻我就明白了，她不是多委屈、多违心地和他亲热。

她醒来后看到窗外下起了雪，这一幕后来被剪辑到结局了。丽茹当时就记住了这场雪，雪代表的是一种希望。这种希望是跟一个大学生文员在一起，谈恋爱很单纯、对方很幽默，她已经开始喜欢龚彪。

▲确定和丽茹结婚后得意乐呵的龚彪

我马上就39岁了，有一些生活阅历，见过身边所有人的爱情；我自己也是导演系毕业的，看了那么多婚姻、爱情的电影—— 我知道这个爱情故事是很多人的缩影。没有婚姻是完美的、风平浪静的。这就是生活本身，婚姻生活就是相爱相杀，爱情不光代表美好，它会经历生活琐碎、鸡毛蒜皮、柴米油盐。

到中年的每一天，他们展现出来的对话，都是他们过去20年爱情道路的缩影。观众可以想象没被拍出来的婚姻生活。龚彪除了出车，他都在外头晃荡，有时候跟小露逗几句，跟姐夫斗嘴，跟别人聊天吃饭、喝点小酒。

▲丽茹知道龚彪老去药店晃荡找小露瞎扯

丽茹人到中年，对婚姻的态度就是“你别招我，我干我的，你干你的”，哪怕这样，龚彪还把存折里的钱都拿走了。丽茹觉得太折磨了，她已经作了许多退让。 她从年轻时就是心气很高、很骄傲的人，她觉得自己命不该如此。

真实生活也是这样，当了妈妈，婚姻也好，工作也好，看上去很顺遂，但会有很多突发事件和琐碎烦恼。生活的状况是你无法预测的。

20年的婚姻，他们走过来了。你说他们之间没有爱情，是不准确的。也许中年亲情的成分更多，但他们也有热恋的时候，前几年他们一定很开心、很轻松，龚彪又很幽默。

剧情有时是被过度解读的，前些天庆功宴上我跟昊哥开玩笑，你把我“害”惨了，他随口说了句“你动我胰岛素了”，观众就猜测丽茹打算谋杀龚彪，真的没有。

▲原本是龚彪的人设设计，中年有点身体毛病。

有人说丽茹在婚姻里算计的成分更多，我也不同意。

当她发现和厂长的恋情是一个骗局，她打算默默处理好以前的事，跟龚彪过正常年轻男女的婚姻生活。后来出了意外，她是很羞愧的，她躲在被子里哭，对龚彪说：你别要我了，我也没有办法再生孩子了。在那个年代语境里，她是真的想放弃。

黄丽茹每一滴眼泪都是真的，包括夫妻俩最后一顿晚餐。她当然有不舍，但生活就是这样，你做了一些决定、说了一些话，不一定是你真正所想的，也许还想挽回，但两人就是走到那了，没办法了，婚姻生活从来不是“1+1=2”。

丽茹在婚姻里做了很多事。在屋里做生意，给邻居文眼线，而彪子在旁边看电视。她年轻时那么好看，后来被生活折磨成这样。但我不能说丽茹付出了很多，龚彪就没有付出，看完剧之后我真的爱上龚彪了，这男的很有意思。

就像台词说的，龚彪一辈子最大的弱点就是太重感情。他为姐夫拼命出头，给去北京的亲戚小孩塞钱，这就很东北人的做法。他自己也没有多少钱，但他对别人心特别软，也很敏感。

中年的这几场戏，除了歇斯底里，你也能看到他们在婚姻里的疲惫感，看到人的局限性。最后丽茹很无奈地流着眼泪说：“怎么咱们把日子过成这样，我都想不明白怎么就过成这样了。” 你能看到人在婚姻里的无奈、妥协，每段婚姻也许都能看到这种普遍性。

我不认为丽茹开美容院是攀附别的男人。在东北，十来万开个小美容院是可行的，丽茹原本想靠自己赚钱，但没办法，彪子把钱给弄没了。所谓的合伙人对丽茹是感兴趣的，她也知道，但她没想往那方面发展，只是把他当作难得的合作伙伴，拼命抓住救命稻草。没有郝哥的时候，她跟彪子过的这些年，她也一直在努力工作。

她是有向上的力量的女性，但你说她有多大的野心，倒不至于，如果她的欲望不止，她跟彪子20年的婚姻就坚持不下来。

存折里的钱只是导火索，这种事情也许以前也发生过几次，但叠加到一定次数时她崩溃了。彪子的性格从年轻时就这样。龚彪看到丽茹和郝哥相处那幕，他一下子释怀了，这女人以前这么爱笑，现在却很难看到她笑了，他决定放手。

▲看到丽茹和郝哥时的笑容，龚彪觉得自己该放手了

他们的婚姻不是没有回旋的余地，丽茹知道龚彪拿了存折里的钱之后气哭时，龚彪说“你别哭了，双眼皮都白拉了”，其实丽茹已经快被哄好了，她是能顺着坡往下走的。

但龚彪又问她，是不是还有钱，她又被惹火，最后他们还是分开了。龚彪的死是她的遗憾，她知道他为她付出了很多。

殡仪馆这场戏我内心从很早以前就想逃避，我想象这是一场世纪大哭戏，会很悲情，又是在殡仪馆和停尸房里拍的。那天我非常紧张，而且剧本一直改到前一晚凌晨，导演也很看重。这场戏是丽茹的独白，她要与龚彪作最后的告别。

我后来释怀了，面临失去亲人的这一刻，只要是真实的就会动人。这场戏剧本的要求是希望丽茹“笑中有泪、泪中有笑”。但一进到真实的停尸房，我的身体本能是很不舒服的。那种冰冷、无助和孤独感涌上来，我面对着“尸体”，倒没有恐惧，而是有点悲凉。

你坐下来，你的关节也许响了一声，你的每一个呼吸，都会被放大到10倍、20倍，所有的声音都放大了，你的情绪也跟着一起放大。我总觉得有另一双眼睛在看着我自己表演。

丽茹在那哭，她想不明白这辈子为什么过成这样，要不下辈子再试试。这是丽茹的遗憾。她也笑了，笑容是龚彪年轻时喜欢她的原因之一。

“理想”女性角色

剧中三位年轻女性角色拥有完全不同的底色，一位是大学生（沈墨），一位是陪酒小姐（殷红），一位是工厂里的护士（黄丽茹）。

生存是人的本能，人在困境下会寻找新的可能性，哪怕是欺骗自己，也要往那试一试，这可能是人的共性，不只是她们的共性。

▲从左到右分别是沈墨、殷红、黄丽茹

在那个年代，丽茹的工作环境决定了她接触什么人，如果她有女性朋友，也不太会和盘托出所有秘密，她有自己的小算盘。

她知道她的私情不能拿到台面上来，她会有背负秘密的纠结和沉重感，镜头看不到的地方，她心里也会反复打架。众目睽睽之下，接受指指点点，她也会有诚惶诚恐的部分。我从来没想象丽茹会跟哪位女性角色做朋友，但我可以说对哪个角色更有兴趣。

沈墨非常不好演，她是一名女大学生，大学生千千万万，身份的底色是简单的白纸，但她又很复杂，即使心里有秘密，也不愿意打开自己，在学校里也常常心事重重的样子，怎么把层次演出来很有挑战性。丽茹的色彩笔墨已经描写得非常清楚了，有些表演可以外化一些，但越往里的东西越不好找。

沈墨身上背负着一种使命感，还有阴影和仇恨，这些微妙的情感相互作祟，她脑子里的反应需要体现在整个人的状态上。她弹钢琴的时候是“人在神不在”的，很难演。

▲沈墨弹钢琴

为了准备丽茹这个角色，我看了好些班宇、双雪涛的小说，刻意让自己在东北的语境里，收工的时候，还有文字在我的脑中浮现。

东北的底色其实已经融入我的血液了。观察生活，也是演员很重要的特质。不是说需要的时候去找，而是它已经在脑海里，比如父母、亲戚曾经的生活细节、语言习惯。而演员需要做一些整合，将观察运用到角色身上。

昊哥的表演让我完全相信故事的语境。他是沈阳人，我是鞍山人，我们家乡离得很近，开车也就两个小时距离。演员和导演在现场会改动台词，因为需要准确地呈现东北的逻辑、语境。剧组也讨论过怎么处理人物的语言，全都说本土土话吗？还是用东北腔调讲普通话？导演觉得要介于两者之间，如果太本土，南方观众就听不懂了。但要有东北的成色。

我在《日光之下》里演的庆长也是东北女孩，她是“潇洒姐”，很自由、外放的女性，不爱穿紧身衣服。丽茹和庆长是很不同的，丽茹需要更多成熟的韵律，更多明艳的色彩。人到中年，丽茹往暗色调走了，和年轻时有很大反差。中年多了一点锋利，皮衣有复古感，肩膀宽宽的，里面一定要穿裙子。两人挺不一样的。

在《我不是药神》里我扮演的是白血病人的崩溃妻子；《风车》里演的是一位剃头的凄惨小尼姑；《永安镇故事集》里演的是小镇里的妈妈，乡音很重，想帮孩子找演员工作。我也演过一些知性的角色，每一个都很不一样。

▲《日光之下》里的庆长。

▲有舞蹈基础的王佳佳在电影《回到被爱的每一天》中饰演了一名瑜伽教练。

其实作为演员，我没有那么多限制。我觉得自己不是美女，也没有那么多包袱，也没有所谓扮丑的概念。 也许在北京电影学院导演系念研究生这三年，也让我能够从更宏观的角度看角色，看它在故事里承担的任务，所有妆造是为角色、故事服务的，我不会把美丑放在第一位。

我最想演的角色在每个阶段都不一样。情感经历和命运层次丰富的角色演起来当然很过瘾，能体现塑造角色的能力。 但我也想尝试别的，我也想演喜剧，喜剧能让人开心，演戏的过程，演员也会很开心。能把别人逗笑也是很难的， 这是我没有体验过的，所以有很强烈的好奇心。

▲《我不是药神》，右为王佳佳饰演病人王受益的妻子。

我想有新的挑战，也不怕重复。如果拿到类似的角色，我在不同阶段、不同的境遇，也许会对人物有新的处理。

拍完《漫长的季节》，我去了顾晓刚导演的电影《草木人间》 剧组，我塑造了一个全新的女性角色，脱胎换骨地不同。

▲《草木人间》预告海报，《草木人间》为顾晓刚导演“山水图”系列的第二部作品，第一部为《春江水暖》。

我念导演系，很重要的原因就是想从更宽阔的地方看电影，想认识更多好电影。在北影念导演系是很幸福的，当时我们看了大量国外、国内最好的电影。老师给我们讲过一段话，我记得很清楚：“很多人觉得我们电影学院的孩子眼高手低，但是我认为眼高才能手高。”这句话一直影响着我。

我在表演里也这样要求自己，我要看认知里最好的作品，我的表演才有成色。 表演的结果与眼界有关系，眼界会影响表演层次、质感。我会持续想象更好的表演处理方式，而不是复制式地拍了很多，最后什么都留不住，如过眼云烟一般。

当大家说一个戏很好，你会发现整个戏的每个人都不逊色，优秀的团队决定演员能有一个角色被大家记住。 好的电影会是一种时代的标志，如果我在这里是一抹去不掉的色彩，那就很好了。

读完点个【在看】????