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夏商周是同时存在的部落吗

类别:人文 发布时间:2024-06-07 16:13:00 来源:唐宋元明清

按照史记夏本纪记载,夏部族的先首领大禹,商部族得先首领契以及周部族的先首领后稷这三个人同在唐尧和虞舜时期为官,而且他们还是认识的。契和后稷后来还跟随大禹一起治水。夏商周这三个部族应该是同时兴起的,但是说夏朝和商朝并存就不对了。

商部族真正崛起,就目前的史书来看,应该是从王亥到上微甲,对应的是夏后予到夏后泄之间。之前我看过一部考古的书上说,二里头遗址有明显的文化断层。二里头文化的年代上限大概在3700年前,年代下限大概在3500年前。这个断层大概出现在3600年前左右,时间差不多是商灭夏的时候。目前,基本已经认定二里头就是夏都斟鄩,出现文化断层,前后还有一定差距,那么就应该是商把夏推倒了,原来的夏都被毁了。

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其次,周与商共存的时间不是很长,后稷在夏禹时期为官,以及周始为元妃子商始为次妃子的说法应该都是杜撰的。所以,不存在夏商周同时并存的情况,与后世的宋辽金时期还不一样。有共存时间,大多数时间应该是不共存的,夏商应该也是有很多国家,太多历史我也不清楚,我知道彭的大彭国有800年左右的历史和夏商周并存,但是关系不清楚。

会不会有很多这种小国家最后都灭亡了,只有壮大呢一支正统被流传下来。为什么说商周并非之前独立的国家之后的联合,西周有2/3的新晋诸侯,是西周新封的,不是来自古老的世袭的君主国降级成诸侯而来的,说明它的行政区划是重新划定过的。

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而商朝,从甲骨文的研究看来,商王有撤销诸侯,处死诸侯的行为,也有不少新的“作邑”,况且商王对于地方上的诸侯的控制室非常积极的,这些从甲骨文中记载的诸侯向商王汇报工作的情况中可以看出,诸侯有两个作用,一是管理地方,二十监视境外敌对势力并向商王汇报,从上述看来也不是独立性很强的“国家”可以呈现的形态。商代可能保留了原始人类的陋习,而周朝相比文明更进步一点,以公开宣布取消人牲为例,可以看出些端倪祭祀,说到底就是贿赂神明,那献祭的贡品,一般来说都是好东西,至少是自己喜欢但平常不大舍得使用的,越是重大节日献祭的东西越贵重,我们老家寻常家庭祭祀先,都是鸡肉鱼三牲,现在看来没什么。

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在夏中期,商还是个小部落的时候,国王叫王亥。在农业社会都是老百姓眼中的珍品安阳殷墟那么大规模的人牲,比较符合心理的推断,商人可能有食人的风尚,因为如果自己都不吃却献给神明那不是一种冒犯吗?当然不是说周公取消了人牲就能杜绝,因为文化和传统都有惯性,但至少官方不认可也是一种巨大的进步。

这个世界上有一种制度叫做封建制度,有一种社会形态叫做封建社会,意思是拥有土地的人既是统治阶级,商周以土地作为政治分赃的条件,使拥有土地的人或家族成为向他们效忠的贵族官僚群体。土地所有者就是政府,政府就是土地所有者,一切经济、政治、军事等统治工具都掌握在土地的主人手上。这就是封建制度、封建社会。

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在夏中期,商还是个小部落的时候,国王叫王亥,发明了养牛养羊,牛羊多了就带着牛羊去了有易国做买卖,结果有易的王妃看上了王亥,发生了不可描述之事,气的有易的国王杀了王亥,商部落后继的国王叫上甲微,出兵灭了有易国为王亥报仇。

前面说了夏时期的商部落对应着河北南部邯郸一带的下七垣文化,有易应该就是在易地今保定,保定邯郸离得不远,解释得通。在我们的认知里相形见绌,周朝是凤山,伯邑考救父身死成为孝的典范,武王伐纣更是解放奴隶,这是周朝的大旗,带来的天下归心了。而前朝就必须黑成妖孽,苏妲己即便也受命于女娲,但是也被黑到死。

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商纣具有正统性,但也有亵渎女娲的嫌疑,同时笔墨还落于商纣大兴鹿台,草菅人命,更有比干挖心,剖孕妇,砍老人腿的神操作,这都是后世认定、常识化的东西,而且玄鸟生商的传说被大幅度削弱。当这一套价值观体系、“教科书”被后世高度普及的时候,商朝就注定彻底完了,文化线的确定也可以看出伏羲、文王、孔子,这是华夏文明的根基线。即便我们今天考古知道真相,谁想为商翻盘都不太可能。因为后世一系列的圣人、先贤都在为周说话,而不是商。

另外,商朝是一个以三为核心的文明,城市中心是个三叉路口,置物器件多以三脚为主,原因在于生产力不够,但周朝酒器鼎器继承了的主要形式,后来生产力足了才有四脚祭祀器皿。现代儒学的前沿命题的立题是在周之前的商,在安阳殷墟中。

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另外当时周是陕西,商是河南,本人上古籍陕西宝鸡,但我仍认商朝为商是通灵天地的朝代,因为当时周朝与商互动诞生出了最奇幻的《封神演义》其中的神灵之作多源于周对商的继承,是周对商学习后才诞生的。我们对封神演义,以及山海经的认识还远远不够。王朝当然是进步的。

从妲己开始,女子干政有好结果的有好的政治成果的寥寥数人而已。,实际上这背后反应的是中央集权的加深。妇好和妇妌为什么能从事政治活动?因为她们不但是五丁的配偶,同时还是方国的领袖。这只说明商王朝对地方的控制力相当有限。方国国君在政治生活中享有重要地位。同时,商王朝对方国是保持武力威压的态势,一旦大邑商衰落,王朝立马完蛋。

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周王朝至少西周灭亡,周天子对于诸侯国尚有余威,不然平王怎么东迁?商朝确切来说记载有历史,周朝按照正常实力来说是打不过商的,主要是商主力在打东夷,然后商贵族里出了内鬼,结果偷家成功。周王墓一座也没发现,而周分封其他诸侯人殉也是有的。去查查相关考古报告很容易知道,规模没有商那么大。

殷商贵族比较集中,周比较分散,只有发现周王室墓才好进一步判断。周朝文宣部做得太好了,普天之下都认可周家文化、周礼,他们必然具有高度正统性,还有文王大圣的压阵,他们是中国华夏文化形成、认知、完善的重要时期。后人高度认可他们,必然认可他们所撰写的历史,尤其标注品德类。

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当周朝成为德之操守,那么商朝绝对会被黑至恶之榜样,事实也如此。如果匡复商的正统性,我们的文化就要被大面积改动,把商朝道德化的会受到传统舆论的阻力也会很大。所以商朝是翻不了身了,就算要翻,也需要大量精力,翻的过程无形推翻很多之前的圣贤说过的话。周朝按照正常实力来说是打不过商的,主要是商主力在打东夷,然后商贵族里出了内鬼,结果偷家成功。

周王墓一座也没发现,而周分封其他诸侯人殉也是有的。去查查相关考古报告很容易知道,规模没有商那么大。殷商贵族比较集中,周比较分散,只有发现周王室墓才好进一步判断。商朝首任君主叫帝夔,在古语中与帝喾读音相近,也就是说帝喾是三皇五帝里唯一确定存在的。商朝时间错乱的原因是商王去世后下任商王先宣布继任,第二年才举行登基仪式。商朝统治类似美国,不追求开疆拓土,只进行间接控制。

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商人灭亡源于帝辛废弃兄终弟及的传统习惯法,妄图改用父子继承。直接导致自己亲弟弟微子系统贵族变成带路党;其次,类似印加帝国的人殉模式,四处为敌终究不可持续,被持有更先进技术装备的西周剿灭不过是时间问题。显示殷商真正实力的三监之乱,结果就是实现商人贵族跟周人王族共治。

夏商周能统治那么长时间是因为分封邦国制,但也没你想象的那么好统治,首先夏朝400多年,然而开国没几十年就叫后羿篡位,然后还有寒浞之乱,持续快百年的动乱直到少康中兴才恢复夏朝统治,所以夏朝满打满算还不到400年!商代更是有知名的九世之乱,持续百年的衰落,直到迁都到殷,武丁中兴商朝才稳定了!周朝更不要说了,不到200多年就让人把国都攻破了,迁都变成东周,至此变成个500多年的傀儡天子国!

夏商周是同时存在的部落吗

夏商周时期,最大的特色是地广人稀,缺的是人而不是土地。商朝人的主要书写工具是竹简、帛,商朝600多年,在竹简、帛写下的文字字数绝对是现存甲骨文字数的上万倍以上。但这些到汉代的时候已经腐烂的差不多了。甲骨文本身也不是商朝人用来记载历史的,商朝人记载历史所写的东西现在绝大部分都失传了。

商朝600多年,比明清历史跨度加起来还长,肯定发生了很多很多的故事,但我们今天能获知只是极其一小部分。史记殷本纪一共就五页,实在是太少太简略了,商朝600多年留下的历史记载,可能只有汉朝400多年留下来的历史记载的百分之一。夏商周时期,华夏大地上最大的特色是地广人稀,缺的是人而不是土地,不同的部落散居在不同的地方,交通来往很不方便。天子的名号几乎是形同虚设,对天下的控制力很弱。

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中央政权除了上对下进行诸侯任命,以及可以商量着调动兵、粮,其它的什么都是诸侯们自己说了算。那时候的天子首要的公务,大概就是到处分封诸侯。诸侯们走马上任之初,大致除了家人、亲兵卫队,以及有限的粮食,其它的则是一无所有。没有疆域,没有都城,没有国民,只有一个大概的区域位置,一切都得从头开始。

如何开始呢?最大的机会就是利用天灾。在大旱大涝的时节,到处都是逃亡的流民,没吃没喝,没有落脚之处。此时的诸侯就可以趁机搭建大量的简易窝棚,舍出点野菜稀粥,这样就能够留住大批衣食住无着落的流民。有了人就能够组织力量开荒种地了,于是慢慢就有了粮食的积蓄,这样就可以养活更多的人。如此这般像滚雪球那样,一个个诸侯国就发展起来了。逐渐壮大起来的诸侯国,就得向天子缴纳贡賦了。

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这样一来,天子与诸侯之间的各种矛盾也就渐渐多了起来。可见当时的诸侯联合力量与王师相比并没有多大优势,那场革命实在是勉强得很。到了周武王革命时,情形就大不一样了。大概只用了几个月时间,就把商纣王给灭了。到了周朝中期,华夏地域全境才差不多被各种诸侯国给覆盖全了。于是也开始了春秋、战国时期的内卷乱局,相互吞并成为了家常便饭。

直到秦始皇通杀天下,建立起了一统的大秦帝国,中国的历史才算是又进入到真正的封建王朝时代。夏商实际上是松散的部落联盟,严格的等级制度尚在萌芽,压迫尚不急迫。再加上人口稀少,土地兼并尚不激烈,时间长也是可能的。至于周代,战国时期封君大族开始大规模兼并土地,各国为生存空间不得不大打出手。所以矛盾突出期200多年,加上先前平和期600年,也是正常了。夏商周的建立都是在一个伟人的领导下,其他部落承认统治,这就成了。

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部落满足自身需要前,没多少扩张的需求。没有足够的人口,也不够远征的,说不定,还没跑到国都,军队就跑光了。而权力交接,也不都是顺利的,不是还有羿和寒浞这一类吗?这是复国成功了的,失败的说不定帝系就改了,比如田氏代齐。所以大家都只是在一个旗号下各过各的,没有改朝换代的迫切需求。商周分封而治,秦汉以后帝国元首制。帝国制效率高,但没有纠错机制。

帝国制国家寿命都会短,国内外无外乎如此。题外话,纣王也想搞帝国制,一人说了算但触及绝大数诸侯国利益,这是更本原因,其他的昏庸残暴只是附带而已。夏朝只有470年还不包括后羿寒浞时期,真正统治时间不会超过450年。夏朝从少康中兴到夏桀亡国才是真正意义上的夏朝存续时间近400年,商朝从商汤灭夏到帝纣亡国作为盟主活跃了600年,而周朝真正意义上作为盟主只是从周公东征到国人暴动也是近400年。

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所以说只有商朝有一定借鉴经验而商朝则是像波斯帝国一样逐渐扩张,从商灭夏后建立一个黄河中下游的千里之国到北抵阴山,东到大海,南至会稽,西至祁连的万里之国。可以说商朝用积极扩张来缓和国内的统治压力,与此同时除了盘庚迁殷后商朝国都稳定了二三百年外,商朝国都在黄河两岸来回横跳。每到一个地方都要大规模扩建聚集人口财产。以商人的角度,别人都是"方国"。

而方国在各方面都弱于商人,也就在不同程度上自认为是商人的属国。但是,方国强大了,自以为中心,那么就会强迫别人给自己当方国。而一些距离远、联系少的方国,可能会玩两面派。比如越南向中原称臣,但他关起门来称帝,并压迫柬埔寨、老挝等臣服自己。所以,在政治关系中,小国们就是方国,但在实际存在而言,称为邦国比较合适。

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周朝的分封是建立在宗法制度上,封国的合法性来源于周。殷商只是实力强大,成为国际舞台的公认老大。无论在法理上,还是国家治理上,方国都是完全独立的。其实周朝已经有了大一统帝国的雏形了。既然天下都是天子分封,那么天子当然也有权力直接把封地收回,前提是这个天子有足够的实力。

最后这一步,被秦王政给暴力完成了。夏国(邦)和商国(邦)必定是共存的,但是夏朝和商朝是不是并存的,亦或是交替之际一方为主一方割据也未可知。这种关系就像周秦是不是并存的。西垂采邑从西周就有了,但是周邦畿千里不代表周朝,虽然他是君主直属领地,但是周朝作为一个封建王朝,必然还会有封建领地,西周作为一个国家,还要分中央和地方。

夏商周是同时存在的部落吗

秦称王开始,与东周国还并存了几百年,那么这就能说秦朝与周朝是并存的吗?我认为不是的,周朝,作为一个统一主权的国家,到五国相王以后就结束了,五国相王宣告了周王朝的法理解体,那么接下来的周国(邦)与秦国(邦)都是原周朝分裂出来的割据政权。夏商之间也应该有这种思量。

中国作为一个历来大一统的多民族君主国,无论其内部行政体系是联邦制还是单一制,我们都应该视统一为政治正确。这里应该考虑的问题是,夏维持法理大一统的时间够不够长,是否足够称之为王朝。如果它足够长,以支持一个大一统的王朝,那么商就是一个夏朝内部的割据政权,一个造反的贵族而已。

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