郑茜：我们要建一座什么样的民族博物馆

中国民族博物馆党委副书记、副馆长郑茜。受访者供图

如果你最近想到中国民族博物馆参观，可能会感到疑惑：“博物馆在哪里？地图上怎么显示暂停营业了？”原来，该馆馆舍正在立项建设中，但收藏、展览等工作仍正常开展，想要在实地看到馆藏，不是一件难事。

我们要建一座什么样的中国民族博物馆？近日，中国民族博物馆副馆长郑茜在接受中青报·中青网记者专访时说，中华文化是各民族文化的集大成，如果把中华文化比作一棵参天大树，那么各民族优秀传统文化就是这棵大树上的千枝万叶和绮丽百花，根深干壮才能枝繁叶茂。

作为国家级民族博物馆，中国民族博物馆集收藏、展示、研究、服务、教育、对外交流等多功能于一体。该馆藏品既有珍贵的历史文物，又有近现代民族民俗文物；这些文物既呈现出各民族的物质文化遗产，又承载着丰富的非物质文化遗产。

近年来，中国民族博物馆广泛整合社会资源，推出了一系列精品展览。2024年11月，《家园——中国少数民族传统体育文化展》在海南省三亚市开展；年末，《传统@现代——民族音乐文化展》作为跨年展在北京推出。

“建成后的中国民族博物馆，应当成为中华民族共同体的形象标识。”郑茜表示，我们要用文博资源去还原历史上各民族通过不断交往、交流、交融，逐渐汇聚成为一个命运共同体的历程。这不是一个想象的共同体，而是一个实实在在的历史实体，民族博物馆收藏的文物就隐含着这一部历史的基因密码。

展览《传统@现代——民族服饰之旧裳新尚》。受访者供图

让观众看见中华、听见中华、品味中华、感知中华、体悟中华

中青报·中青网：中国民族博物馆在基本陈列方面有什么考虑？

郑茜：中国民族博物馆将彰显出中华民族多元一体的历史格局。建成后的民族博物馆将设置三大基本陈列，分别展示中华民族形成发展史、中国特色解决民族问题正确道路、中华各民族优秀传统文化的传承和发展。

建设中华各民族优秀传统文化的数字化信息中心，也是本馆的一个重要功能。很多民族的历史记忆不能完全依靠文物来承载，但是这些历史记忆对于我们今天乃至未来都意义重大。

近些年来，我们不仅注重从“物”的角度去征集和典藏，也注重从“非物”的角度去收藏。比如，我们创建的“中国民族志纪录片学术双年展”和“中国民族影像志摄影双年展”，就是针对数字资源的收藏、展示、交流平台。

我们依靠这些数字资源，在各种展览中构筑供观众体验和互动的区域，让观众“看见中华”“听见中华”“品味中华”“感知中华”“体悟中华”。

中青报·中青网：中国民族博物馆和各博物馆之间合作开办的展览很多，合作办展需要考虑哪些问题？

郑茜：展览需要考虑在地性的内容——我们既要保证展览的完整性，也要为展览设置足够的开放性，让每一场合作展都为容纳当地历史文化内容留出空间。这样，展览始终是动态变化的，每一场展览都是新的。

比如，我带领馆里年轻人策划的《传统@现代——民族服饰之旧裳新尚》，已经巡展了六七个省份。每到一个地方，我们在保留整体内容的同时，会把当地的服饰文化纳入其中。在浙江杭州巡展时，加入了江南传统服饰和纺织技术；在云南巡展时，精彩的云南各民族服饰也被接纳进来。

中青报·中青网：中国民族博物馆推出了很多数字展览，如何看待它和实体的文物展之间的关系？

郑茜：在博物馆里，实体文物和数字文物之间是一个“实”与“虚”的关系，实虚如何结合应当是当前博物馆的一个重要课题。

2024年，中国民族博物馆举办的展览《天工开物——镜像·中华手工艺》就是一个很好的探索案例。展览展示了几十项各民族手工艺非物质文化遗产的影像资料，同时用文物配合展示，让观众看到了一个立体的展览。这样的展览既不是完全影像的数字化展示，也不完全是实物展，二者形成了互证关系。

展览《声音——中华各民族传统情歌文化展》。受访者供图

让“博物馆热”成为常态

中青报·中青网：您如何看待当前“博物馆冷热不均”的现象？

郑茜：“博物馆热”肯定是一件大好事，让我们看到了中国博物馆黄金时代已经来临的景象。但我们一定要有居安思危的意识，要通过提升博物馆文化产品的质量，让这种“热”成为常态，防止“博物馆热”转瞬即逝。

我们还要看到，很多知名博物馆一票难求的同时，还有很多中小博物馆。它们虽然有很多珍贵的馆藏，但现在仍然门可罗雀。这说明现在的“博物馆热”，可能在某种程度上建立在观众对某些明星文物的“追逐”之上，或者只是把参观博物馆当作一件时尚的事情。博物馆作为知识传播者的常态化功能和价值，没有得到真正的认识。我们要引导大家真正看到博物馆的价值。

中青报·中青网：中国民族博物馆如何将学术研究成果转化为公众可感知的语言？

郑茜：对于民族博物馆的业务工作来说，寻找到一个恰当的方法论非常重要，博物馆人类学就是这样的一种方法论。

博物馆人类学主张对“物”进行整体观照，强调把“物”放在它的原生文化环境中去理解和阐释。比如一张绣片，如果你把它从衣服上剔取出来，它就变成了一个孤零零的对象，你可以对它作任何解读，但有些解读可能会偏离，甚至完全失去它的本意。历史文物也是如此，我们需要回到它的历史环境中，去尽力还原和拼合它的完整信息。

中国民族博物馆的很多精品展览，就运用了这样一套方法论。我们还致力于搭建全国性的博物馆人类学研究平台。2017年，我们举办了全国首届博物馆人类学研讨会，今年即将迎来第五届。在每一届研讨会后，我们把代表性论文编辑成书。此外，我还策划了国际博物馆人类学经典论著的译介工作，现在正在跟商务印书馆合作，开启博物馆人类学经典译丛的编辑出版工作。这项工作应当为我们国家博物馆学的发展提供重要的理论资源。

中青报·中青网：在您看来，中国民族博物馆当前运营的主要难点有哪些？

郑茜：收藏、研究、展览展示，这是博物馆传统的业务链条。当代博物馆已经延伸出了更长的业务链条，比如常态化宣教、文创等。我们现在的难点就是如何让博物馆适应迅速发展的浪潮，把新的业务链条构建起来。

在实现宣教功能的时候，你不能只是等着观众自己上门来，而是要构筑制度化的宣教体系，比如，博物馆如何缔建馆校合作机制，让博物馆的知识生产跟学校教育相结合；同时，我们还要积极生成博物馆的文创业务。本馆的文创目前还停留在配合展览而生产的临时状态，没有实现常态化和可持续性，虽然有一些很好的创意，但是因为各种原因而难以转化。

中国民族博物馆馆藏元代云肩织金锦辫线袍，这是见证历史上各民族交往交流交融史的典型器物。受访者供图

向里走、往外走、朝新走

中青报·中青网：您曾在杂志社工作，有着丰富的采访写作经验。这段经历对于现在管理博物馆的工作来说，有哪些部分是相似的？

郑茜：从漠河到帕米尔高原，再到西双版纳、怒江大峡谷……我在民族新闻领域工作24年，几乎跑遍了中国的边疆民族地区，采访过30多个民族。这些经历让我对中国少数民族的历史文化产生了深刻的情感，我也正是从这时开始系统地思考民族文化。

从事新闻传播工作，也让我形成了一种受众思维，始终会考虑传播内容是否便于被读者所接受，这也影响了我的策展思维。现在，中国民族博物馆的很多展览都注重运用场景式、艺术化的设计方式，这不仅仅是为了视觉效果，更多是为了让观众理解文物的历史文化内涵。

中青报·中青网：在博物馆工作让您感到最幸福的事情是什么？

郑茜：中华文明延绵5000年而不中断，中华民族久经历史沧桑而不离散，对于人类历史而言，这都是不可复制的奇迹。我们置身于中华文明的绵长赓续之中，能够通过文物感受中华民族的和合亲睦，这是一件多么幸福的事情。更何况，我从事博物馆工作，能把我所理解和领悟的道理传播出去，这真的是让我感到最幸福的事。

中青报·中青网：中国民族博物馆未来的发展规划是怎样的？

郑茜：中国民族博物馆要“向里走”“往外走”“朝新走”。我们要更加深入地挖掘历史的地层，用文物去实证中华民族形成发展的历史，通过“向里走”更加丰富博物馆的业务内涵；我们还要“往外走”，不能只顾着自身的收藏和研究，还要适应社会和时代的需求；“朝新走”也是中国民族博物馆的未来发展方向，我们要充分利用现代科学技术手段来提升博物馆事业发展水平，让民族博物馆成为一个历久弥新的文化机构。

中青报·中青网：您觉得未来博物馆是什么样的？

郑茜：如果说10多年前中国的博物馆事业相对来说还处于“边缘”，那么今天它已经站在了历史舞台的中央，成为当今中国、中华民族在世界风云激荡中站稳脚跟的根基和力量。未来的博物馆更应该是一个通过自身历史文化叙事而影响当代、参与世界的重要机构；它是历史的，也是当下的，更是未来的。【责任编辑：蒋肖斌,张蕾编辑：董志成】