“蹲下来”进入儿童视界丨专访《千里送鹤》导演拉华加、制片人马海泉

在《格萨尔王传》中，有一个故事是珠姆通过一只鹤给格萨尔送信，这个国家一级保护动物渗透在藏族文化中，从历史中走出，它已成为藏族人民日常生活的一部分。它们的迁徙有着一定的种族规律，若非大鹤带领，小鹤则很难顺利回家。

黑颈鹤的特性启发了《千里送鹤》的主创团队，这部由万玛才旦监制、拉华加执导、马海泉出品、制片的电影已在影院上映，与观众见面。

影片通过纯净的视听语言和广阔的青海景观呈现，讲述了两个孩子护送黑颈鹤回家的故事，并由此呈现了父亲和两个孩子之间的情感拉扯。

在《千里送鹤》之前，拉华加凭借《旺扎的雨靴》获得了第十二届FIRST青年电影展最佳导演奖，入围了第68届柏林国际电影节新生代竞赛单元。用儿童的视角讲述一个故事已成为他擅长的事，另一方面，其影片遵循自然主义手法和超现实内容结合的风格特点，也成为他个人创作的鲜明标志之一。

《千里送鹤》是一部怎样的电影？他们是如何和小演员合作的？关于创作他们有什么分享？以下是导演帮和拉华加、马海泉的对话。

导演帮：您看到剧本的时候为什么决定去拍这样一个故事呢？

拉华加：刚开始时还是在犹豫吧，因为这个拍摄难度非常大，有动物和小孩。后来想到我前面片子《旺扎的雨靴》也是讲儿童的，我想做一个童年三部曲，就接下了这个项目。

导演帮：黑颈鹤在片中是否会有某种象征？还是您希望让电影回归到一个比较简单的叙事中？

拉华加：黑颈鹤有个特点，需要大鹤带领，小鹤才能飞翔。就像留守儿童，如果没有大人的陪伴的话，他们的成长就会变得很艰难，所以黑颈鹤和片子里的儿童很相似，算是一种对照。

导演帮：影片前期是黑白色的，后面画面才有其他的色彩，这样设计的目的是？

拉华加：之前我们拍摄的过程中没有想到这样去处理。剪辑的时候我们一直在推敲这个事情，我想，前半部分是室内的空间，镜头是缓慢的，还有很多固定镜头，再加上小朋友的内心是比较低落的，所以用黑白色。

开灯以后转场了，镜头动起来，室外的环境都开阔了，再加上小朋友想把黑颈鹤送到云南去，内心是开心的，所以就变成了彩色。后半部可以说是一个他的想象或者说是梦。现实会冷峻一些，反而梦境是有色彩的。

导演帮：影片通过姐弟的旅途带出了父亲和他们之间的代际关系，您自己如何看待这位父亲和这两个孩子的关系？也带有地域色彩吗？

拉华加：他们的关系比较含蓄，也比较客观、冷静，甚至是有一些隔阂的，但不是我们传统意义上的隔阂，他们之间的隔阂很模糊，但是爱也在。 这对藏区来说是比较普遍的。我们在民族大学放映的时候，很多人都有这个感触，他们觉得父亲也是爱这个孩子的，只是他不会表达，不会把爱外露。 比如，鹤被人抢走了，他愿意去把这个鹤抢回来；包括后面他决定跟着两个小朋友一起去送鹤，类似这样的，就是父爱的表现。

导演帮：你们会希望通过这个影片传达一些关怀吗？

拉华加：我们希望做一个纯粹的影片，以一个小孩的视角出发去讲一个故事。他们找到了一个受伤的黑颈鹤，马上冬天了，它不能飞回家，孩子们同情他，想把它送回自己的家，他们觉得这是自己的一个任务，以一个小孩的视角出发，其实非常简单纯粹。

导演帮：您在创作的时候会如何处理这种儿童视角？和大人的视角有什么不同？

拉华加：内容上的话，儿童视角的话单纯一点，他们想事情也比较简单，和大人思考问题的方式不同。孩子觉得自己可以马上骑上摩托出发送黑颈鹤回家，但是大人会思考很多，这一路的种种问题等。这也是让这个影片成立的关键要素。

导演帮：影片从他们上路之后， 也带有一些公路片的元素。在取景的时候做了哪些准备？

拉华加：大部分是在青海拍的。如果按正常的线路，从青海到云南有一些距离，但我们拍摄的过程没有这样的成本体量去支撑这么长时间的转场。

导演帮：从《旺扎的雨靴》到《千里送鹤》，都是和儿童有关的影片，拍摄儿童是否会有一些天然的困难？您是如何和小演员合作的？

拉华加：每个演员的状态不一样。对小演员，尤其素人演员的话，给他们讲戏主要是状态和感觉。孩子们情绪的延续性很重要。 拍戏的时候，有时候拍的是室外的戏，有时候是室内的戏，顺序是打乱的。小朋友的话，他不会知道拍的是哪一场，哪一个场景。所以主要给他们讲的是每一场情境里具体的情绪。

导演帮：您和万玛才旦老师有多次合作，他也担任本片的监制，他对你有哪些创作上的影响吗？

拉华加：很多，不仅创作上，包括为人处世上，我也跟他学到很多，他和演员沟通的方式可能和其他导演不太一样，他不会在现场跟演员讲太多戏。他讲戏的话是单独跟演员聊他的这个角色，让演员进入很舒服的一个状态，这对我有很大的启发。

导演帮：那像这一次他担任监制的工作，对影片有做出哪些建议吗？

马海泉：有很多细节性的东西，最开始我们的剧本写了一些支线冲突，比如说盗猎、中毒等等。但是万马老师建议我们把这个线去掉，这样的情节会干扰主题，所以最后我们尽量让这个电影更纯粹。 其实原本我们的剧本创作过程也是以汉族的视角窥探藏地文化，从他的视角给我们提了很多沉浸式的藏地体验意见，包括影片的名字，原来影片名字叫《小鹤卓玛》，是万玛老师建议改成《千里送鹤》。

导演帮：马老师，您是一开始看到这个剧本就决定担任这个影片的出品、制片吗？

马海泉：以前我在藏区拍纪录片，对藏区文化比较感兴趣，后来有个做编剧的同学写了这个本子，我们就想把它拍出来。 尤其是玉树地震之后，出现了很多失去父母的孩子，再加上对黑颈鹤的了解，知道了黑颈鹤在藏族同胞心中是一个神鸟的地位，在格萨尔王传里也有这样的关于黑颈鹤的故事，它也是藏族生活的一部分。抱着这份怜惜与神圣感，便坚定了我的创作信念。

导演帮：这次拍摄遇到哪些困难？是如何解决的？ 马海泉：主要是资金的问题。有好几度觉得可能做不成了，包括后来临近送审前，华加导演来北京机房说要改色彩，我们都很焦虑，来回踱步，后来发现他修改的意图是对的。再到后面片尾曲，其实已经没有资金做了，华加导演自己找了朋友来给我们演唱，他在这过程中也承担了很多制片的工作。

导演帮：您有特别喜欢的导演和作品吗？

拉华加：每个阶段不一样，比如在学校里面的话，可能关注的是阿巴斯之类的导演，他们也是一个有信仰的民族，这方面和我们有相似的地方。最近可能会关注《一次别离》的导演阿斯加·法哈蒂之类的，他在讲述一些非常当代的故事，包括生活反应。类型片的话，我也很喜欢昆汀等。

导演帮：有很多新人导演也希望自己能够去创作，对这样的一些群体您有没有什么个人经验或者建议分享？

拉华加：拍电影的话实践经验很重要，你现场学到的东西可能学校里学不到。 真的想拍一个片子的话，就多跟一些剧组，融入剧组当中才能真正学到一些东西。 我自己一开始也是当导演助理，然后当执行导演，做了几部影片的执行导演开始拍自己的剧本，都会有一个过程。现场的经验很重要，谢飞老师也说电影是拍出来的。

导演帮：影片上映对观众的反馈有什么期待吗？或者说市场的反馈？

马海泉：从我角度来说，这部电影很大的主题是陪伴，所以希望它能给一些家庭或孩子、家长带来启发，大人们能用一种“蹲下来”的视角走进孩子内心世界，关注孩子内心细小的东西，让孩子有个健康成长的空间，这是我的一个愿景吧。