喜欢张云雷的人都是看脸，那些都是粉丝

看《中国好声音越剧特别季》，既感动于越剧人的精诚合作，也感慨越剧人始终追求创新。

以各种形式创新，又不偏离表演的本质。

戏曲是以歌舞说故事，曲艺是说唱故事。

故事是核心。

有故事就要有人物。

别的舞台形式，人物是由演员扮演，观众不见茅威涛只见孔乙己，不见于是之只见王利发。

相声不同，相声演员是用自己表演。

哪怕演员在扮演角色，观众看的依然是相声演员本人。

所以，观众很容易把因舞台表演而培养起来的感情灌注给相声演员。

郭德纲《我要幸福》说得好，喜欢郭德纲！

岳云鹏《当行论》说得好，喜欢岳云鹏！

张云雷《歪唱太平歌词》说得好，喜欢张云雷！

喜欢，就免不了想靠近想调侃，表现在剧场里，就是想搭茬。

搭茬对还是不对，要看什么活、活的什么过程，以及，搭得怎么样。

观众为什么要搭茬？因为想互动。

为什么想互动？因为喜欢演员。

观众的需求没有错，演员应该做的是分析需求、满足需求、控制需求，而不是否定需求。

演员否定观众，观众就会否定演员。

产品跟着需求走，还是需求跟着产品走，不是一目了然？

蹭热度的只会耍键盘喷口水，真正行业内的人早已在行动。

2022年，开心麻花的《方橙市大侦探》落户南京老门东，和南京德云社做了邻居。

《方橙市大侦探》以表演的形式，给观众沉浸式体验。

观众跟着演员跑，成为故事中的一员参与剧情。

既是话剧又是剧本杀，既是观演又是互动，市场有需求，文艺工作者就去满足需求。

一种文艺形式满足不了，就综合几种形式，在表演与互动中抓到平衡点。

这是文艺工作者付出的努力、做出的尝试。

张云雷的粉丝挥舞荧光棒唱《探清水河》，一样也是市场需求。

台上的演员很欣慰，台下的粉丝很快乐，演员的领导很满意，花钱和挣钱的人都很喜悦。

至于不高兴、不乐意的人，他们的看法重要吗？

都不进剧场、不是德云社的客户，德云社用得着考虑他们的需求？

一个在剧场里挥舞荧光棒唱《探清水河》的粉丝，比一百个只会骂别人是粉丝的人更有价值，因为后者不产生任何经济效益，对文艺理论、文艺发展也没有任何助益。

有的人骂张云雷和他的粉丝是为了蹭热度，有的人骂张云雷和他的粉丝则是出于误解。

这倒是可以理解，毕竟近几十年来，相声的舞台上基本没出现过张云雷这样的相声演员。

人们自然会产生疑问：张云雷说的是相声吗？

再加上张云雷大量的唯粉宣称她们并不在意张云雷的相声，于是，路人很容易得出结论：喜欢张云雷的人都是看脸，那些都是粉丝。

张云雷说的是相声，只是不是大家熟悉的电视里的相声，而是传承自老郭的剧场相声。

他选择了符合当下女性审美的风格。

因此，张云雷吸引了非常多的女性观众。

这也是一种创新。

首先，他能敏锐地感知、认识到这种审美；其次，他有能力把演出呈现得满足这种审美。

既然是创新，就一定有人不喜欢、看不惯。

一般人不喜欢就不买票，看不惯就不看。

文艺评论者会从文艺创作的角度剖析哪里不对、哪里不好、哪里有待改进。

如果两者都不是，只是单纯地贴标签扣帽子，那就没什么参考价值了。

作为年轻演员，应该不畏艰难、不惧批评，在继承的基础上，努力创新。

因为创新是文艺的生命。

古往今来，优秀文艺作品必然是思想内容和艺术表达有机统一的结果。（摘自《展示中国文艺新气象，铸就中华文化新辉煌》）

艺术表达是技术，思想内容是价值观。

随着时间推移和时代发展，社会的价值观变了，体现价值观的文艺作品也得跟着变。

社会审美变了、舞台呈现的技术手段变了，艺术表达的方式和风格必然会跟着变。

我喜欢张云雷杨九郎这一对还不成熟的年轻相声演员，是因为我在他们身上，看到了某种相声突破现有局限的可能性。

这种可能性，首先来自老郭给他们打的扎实基础，其次来自话剧爱好者阎鹤祥对他们的深刻影响，最后来自于他们非同寻常的自身经历和对观众需求的敏锐感知。

我期待他们出大作品。

陈佩斯说将来他们这一代年轻人（指自己的儿子陈大愚）才是出大作品的时候，因为这一代人没有压力，他们更加松弛。

窦文涛问不是有压力才出作品吗？

陈佩斯说不对，没压力才出作品，有压力往往出的是偏执的东西，然后再修正这些偏执，又得花同样的力气。

我心疼老郭当年的一路坎坷，也理解他当年的嫉恶如仇。

我乐意他多干自己喜欢的事，唱戏、演话剧、教徒弟，什么都行，怎么都好。

至于相声的重担，该年轻的相声演员多担一担。