专访巴基斯坦驻华大使：空战对抗后，如何评估印巴战略力量对比？怎么看歼-10C表现？

据凤凰卫视报道，印巴停火后不久，巴基斯坦驻华大使哈什米走进《风云对话》，这是他在本轮印巴冲突背景下，首次接受华语媒体深度专访。

巴基斯坦驻华大使哈什米是一位拥有近30年资历的资深外交官，他曾先后担任巴基斯坦常驻联合国日内瓦代表等重要职务，哈什米大使在2008年和2023年两度派驻中国，亲历中巴关系的深化与发展。

哈什米：巴方盼建立预防机制 确保停火永久持续

主持人 朱梓橦：

您认为这是全面彻底的停火，还是暂时性的权宜之计？

巴基斯坦驻华大使 卡里尔·哈什米：

我认为这是相对而言的。现在的情况比之前要好。为什么呢？因为停火正在持续生效，我们希望这一态势能够继续下去，最终形成更持久的安排。但我认为还有别的考虑，那就是巴基斯坦希望建立一套能够避免此类相互指责和推诿的机制。我们不仅着眼于当下，更致力于构建预防性机制。而且我认为这种预防机制至关重要，因为如果两个国家都拥有核武器，必须避免出现不稳定局势的情况。

哈什米：巴方已提交印度涉恐证据卷宗

主持人 朱梓橦：

印度多次提到了反恐议题。对此您有何回应？

巴基斯坦驻华大使 卡里尔·哈什米：

恐怖主义是我们共同的敌人。我们已经向国际社会、联合国、友好国家以及其他国际成员提交了多份档案，详细记录了印度在巴基斯坦境内涉恐的一系列情报和证据。

因此我们需要建立一个机制。巴基斯坦从未表示会拒绝根据可信证据采取行动，但若无确凿证据，我们断不能接受空口无凭的指控。我们已多次目睹媒体及身居要职的人士散布不实言论。在此我想强调：各方应以负责任态度行事，审慎评估言论可能引发的严重后果。

哈什米：巴落印五架飞机 对方担心失颜面而未确认

主持人 朱梓橦：

请问巴基斯坦如何评估本国在此次空战对抗中的作战经验？

巴基斯坦驻华大使 卡里尔·哈什米：

可以公平地说，巴基斯坦空军展现了自身的战术素养和作战能力，证明了巴基斯坦的防御能力非常强大。此次投入实战的机群及其作战效能，都表现得非常出色。战果有目共睹。我们击落了5架战机。尽管对方迄今未予确认，但原因不言自明：这无异于承认颜面尽失。但我认为已经有第三方谈到了击落战机这件事，一些独立研究员或独立调查员在国际媒体上表示，印度的确在这次冲突中损失了战机。

哈什米：过去20年印度不断扩军 南亚常规平衡动摇

主持人 朱梓橦：

通过此次空战对抗，巴基斯坦将如何评估当前印巴之间的战略力量对比？

巴基斯坦驻华大使 卡里尔·哈什米：

可从两方面分析。首先，这本质上是一场小规模冲突，局限在空中、网络以及导弹三个作战域。

另一方面是，我们虽然展示了遏制体量更大且怀有敌意的邻国常规威慑能力。但同时我们也担心，印度过去20年取得的常规军力优势，正使传统意义上的常规军事平衡持续被削弱。我认为这是严肃的观察家和决策者应该关注的问题。我之所以这么说，是因为保持常规力量平衡和常规威慑非常重要，因为我们处于一个核威慑环境下。当然，巴基斯坦绝不会主动走向核对抗，但确保常规军力保持在可接受的平衡区间至关重要。

哈什米：中国战机是巴空军力量的重要组成部分

主持人 朱梓橦：

巴基斯坦在这次冲突中使用了中国制造的歼击机。您如何评价它们的表现？这些战机起到了怎样的作用？

巴基斯坦驻华大使 卡里尔·哈什米：

我认为巴中友谊、巴中伙伴关系源远流长。巴中防务合作也由来已久。中国制造的JF-17“雷霆”战机、歼-10C战机，多年来一直是巴基斯坦空军力量的重要组成部分。我认为，中国战机的先进技术与巴基斯坦飞行员精湛的专业技能相得益彰，确保我们对侵略行径作出了有力回击，我认为结果是非常好的。举个例子，JF-17“雷霆”战机就是由中国和巴基斯坦联合研制的。展望未来，我们期待这样的战略协作不断深化发展。

哈什米：克什米尔仍是印巴冲突根源

主持人 朱梓橦：

克什米尔问题已经持续约70年了。您会如何描述本轮冲突？它与以往的冲突有何不同？

巴基斯坦驻华大使 卡里尔·哈什米：

我认为本轮冲突并无本质不同。一个共同因素始终存在，那就是克什米尔仍然是冲突的导火索、推动因素和根本症结。所谓根本症结，我指的是这一争端至今尚未得到解决。根据联合国安理会相关决议，这一争端需要通过举行公投来解决，而公投必须由联合国监督进行。

哈什米：联合国多项决议呼吁克什米尔公投 印度长期拒绝执行

主持人 朱梓橦：

为什么一直没有实现？公投为何迟迟未能举行？

巴基斯坦驻华大使 卡里尔·哈什米：

这完全是由于印度的顽固立场。印度错误地将克什米尔宣称为其领土不可分割的一部分。但事实并非如此，因为早在1948年初，印度就将这一问题提交至了联合国。联合国安理会已经就此通过了近12项决议。有一点很清楚：这早已不是印度的内政问题，因为它至今仍然在联合国安理会议程上。联合国安理会决议明确指出，无论任何情况下，解决这一问题的唯一途径是进行全民投票——必须由联合国作为第三方独立机构组织公投。届时由克什米尔人民自主决定是加入巴基斯坦还是印度。除此别无他法。

主持人 朱梓橦：

您的意思是印度在阻碍这一进程吗？

巴基斯坦驻华大使 卡里尔·哈什米：

毫无疑问，印度不仅当前在阻挠，更是持续阻挠了七十余年，而这就是这场危机一再发生的根源所在。我认为这种行为实质上严重违反了《联合国宪章》。《联合国宪章》第25条明确规定：联合国会员国同意依宪章之规定接受并履行安全理事会之决议。然而面对12项安理会决议，印度选择了无视。印度在2019年的做法进一步改变了印控克什米尔的地位。原本根据印度宪法安排，印控克什米尔享有特殊地位——印控克什米尔不会完全并入印度本土，它享有特殊地位，立法、法律或任何变更都不由中央政府决定。印控克什米尔拥有自治权。现在就连这一点点自治权也被剥夺了，印控克什米尔被纳入了新德里的直接统治之下。这些显然是印度在2019年又一次采取的单方面非法行动。因此，这已经破坏了就克什米尔问题和双方所涉其他问题进行对话的氛围。

主持人 朱梓橦：

巴基斯坦是否会考虑某种形式的联合治理模式？或者，对该地区实施特殊自治等替代性治理方案是否在考虑范围内？

巴基斯坦驻华大使 卡里尔·哈什米：

我们的立场非常明确，要就克什米尔问题开始对话，重要的是印度必须恢复原状，也就是回到2019年前的状态。在此基础上，我们才能开展对话，就后续安排展开磋商。我相信，过去讨论过的这些提议将会成为对话的一部分。一旦这样的对话恢复后，各方都应将自己的方案摆上谈判桌。