杨立新：一个跟舞台剧打了40多年交道的小伙子

本文转自：扬子晚报

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国庆期间，杨立新带着他自导自演的话剧《钟馗嫁妹》在南京保利大剧院上演。他是《我爱我家》中的贾志国，是《封神第一部》里的东伯侯，更是《茶馆》《雷雨》《天下第一楼》等北京人艺大剧的主角。这个暑假，66岁的杨立新跟儿子杨玏一起火了，杨玏扮演《封神第一部》中的伯邑考成为全网“白月光”，很多网友挖资料才发现杨立新和杨玏是父子，于是在网上成为一段佳话。

从北京人艺退休已6年，但杨立新坦言，自己比退休前还要忙，他也不想停下来，不想进入老年状态，就想一直这样干事儿。而在扬子晚报紫牛新闻一个多小时的专访中，无论切换到什么话题，他最终的落点都在谈表演。

文 | 扬子晚报/紫牛新闻记者 孔小平 图片由受访者提供

演喜剧，不能冲着观众的胳肢窝去演

因为忙着话剧《钟馗嫁妹》巡演，杨立新向记者坦言，一直抽不出时间去电影院看《封神第一部》。记者提醒他，电影已在视频平台上线，他说，那太好了，巡演路上坐飞机高铁时可以看看。

聊回戏剧，杨立新仿佛进入平行世界，他会迅速沉浸其中，讲解表演，回味表演。

因为排《钟馗嫁妹》，杨立新在团里年轻人再三做工作之下，开设了一个视频号，叫“话剧中的杨立新”，个人简介是“一个跟舞台剧打了40多年交道的小伙子”。

记者采访前浏览了他所有视频，题目大多是“杨立新谈表演”“杨立新谈话剧”，内容是排练期间，杨立新给剧组年轻人逐字逐句地分析剧本台词，研究人物情绪，指导动作细节。

首个视频就是“喜剧不是闹剧”，他解释说，“《钟馗嫁妹》通过故事情节、人物关系、人物矛盾的纽结造成喜剧效果，但表演上是现实主义的戏，喜剧很容易演成闹剧，因为你在追着观众的笑声走，以为那些可笑的地方把它更夸大就更讨喜，其实不是这样的。要老老实实地塑造人物，用台词用故事用演技来讲好喜剧，不能冲着观众的彩头去，不能冲着观众的胳肢窝去，喜剧和闹剧的区别非常小，有的时候薄得像窗户纸一样，一碰就破，一破就错，一错就流于庸俗。”

他通过亲身示范来表达表演观点，比如“要演得干净明确”，把词说整，调整节奏，尽量做减法，才能准确；“说台词时眼神不要乱动”，不能带跑观众的注意力；“停顿是一种手段”，多大的激情就要有多大的停顿，激情不在声高，而停顿是一种手段和方法；配角也要争当“段落性主角”，演员都是被发现的，特别小的角色也能看到他的能力和光彩，等等。

这些视频的评论都有数百条，很多网友表示，不愧是人艺熏陶出来的老戏骨，敬业、台风正，艺术水准高，而且言传身教非常仔细。更有网友表示，非常有收获，这其实也是一次戏剧入门，提高了自己的戏剧鉴赏能力。

开了社交账户，为啥内容只有表演观点的输出呢？对于自己一不小心成为技术分享型博主这事，杨立新反问记者：“可我不会别的，只会演戏啊。”

“不会演戏的演戏，会演戏的演人”

能让不起眼的角色大放异彩，或者只通过语言，就塑造出成功角色，这背后有杨立新对表演的不断理解、更新和处理，同时他又一贯低调。

《我爱我家》里的贾志国给观众留下了深刻印象，以至于大家提到杨立新，就会先想到贾志国。杨立新坦言，最初拿到剧本时自己笑得停不下来，同时也发现贾志国这个人物不是很有戏，比较平实，身上没那么多可笑的事。

曾经有人问他，别人的角色很容易出彩儿，贾志国很普通，自己会不会心里不平衡。杨立新的回答是：“闹中取静，静中有动，都可能是吸引观众注意力的方法，有时候留白也是一种艺术创作手法。”他还借此阐述了人艺的一个习惯：演戏的时候看看周边演员的表演，有攻就得有守，所以如果有红，有绿，有蓝，那他就演个紫的，其他角色都太有戏，所以贾志国就可以平实着演。所以，贾志国才这么深入人心。

再比如《封神第一部》，杨立新在片中饰演东伯侯，戏份有限，但大殿上弑父那场戏却给观众留下了深刻印象。

最近，网友又挖出了一件陈年旧事。1993年，陈凯歌执导的电影《霸王别姬》上映，该片获第46届法国戛纳电影节金棕榈奖，提名第66届奥斯卡最佳外语片奖，被美国《时代》周刊评为“百大不朽电影”之一。然而直到最近不少观众才知道，杨立新为片中张国荣饰演的京剧名伶程蝶衣配音。

记者跟他聊及这段往事，杨立新关注的却只是“语言塑造人物的问题”。

当时电影《霸王别姬》剪辑后发现张国荣有口音，就到处找人试配音，英达在这部电影里演戏园子老板，就推荐了杨立新，因为杨立新是北京人，南城长大的，看京剧多，能唱京剧还能唱小嗓。

“我一想，这配音不就是通过语言塑造人物嘛。”杨立新跟记者举例说，他特别喜欢看上海电影译制厂的译制片，“比如《尼罗河上的惨案》大侦探波罗，虽然他是白皮肤黄头发，但我看着译制片，就相信那些中文台词是从他这个外国人嘴巴里说出来的，好像就是他的思想，而且很可信，配音演员通过语言‘演’活了人物。”

北京人艺有句话“不会演戏的演戏，会演戏的演人”，杨立新说：“你要先知道那人什么样，脑子里得有一个人，那配音就不成问题了。《霸王别姬》放映的时候我们正在拍《我爱我家》，英达看完电影跟我说：电影太好看了，你的配音绝了，感觉你的声音就是从他嘴里发出来的。”

因《封神》与儿子“顶峰相见”，“杨玏这些年进步蛮大”

《封神第一部》是杨立新退休之后拍的古装戏，对于退休之后是不是戏路更宽的问题，杨立新笑了，“这跟戏路宽不宽没啥关系，与年龄也没关系。戏路宽，是技术问题，我不希望我是一个只会演自己的演员”。

因为这部电影，很多网友对杨立新与杨玏这对低调父子产生好奇，甚至到处找资料。对于这一现象，杨立新哈哈一笑说，不用管，观众自有他们的兴趣点。

因为杨玏在《封神第一部》中精准呈现出伯邑考温润如玉的一面，使得不少观众定义杨玏为“演二代”，而不是“星二代”。这倒也名副其实，杨立新自18岁考入北京人艺，就一直待在人艺舞台，给观众带去了《日出》里的方达生，《雷雨》里的周朴园等鲜活的人物。

而杨玏小的时候，人艺每排一部新戏，杨立新就会把他抱到台上在布景前照相。杨玏3岁就跟着杨立新在人艺看《雷雨》，4岁登台在《小井胡同》里演“小结实”，在美国杜克大学戏剧系舞台表演专业学习4年，之后回国进入影视行业。杨玏之前在采访中说，刚开始拍戏那会，每晚回家都会摇醒杨立新，让他手把手指导自己。记者问及这个话题，杨立新笑说，这是一种比较夸张的比喻吧，不过一开始确实会有一些讨论，而现在大家都太忙了。

免不了要请他评价一下儿子这些年的表演，杨立新坦言，也不是每部都看过，不过《三十而已》他看了，“杨玏在里面不是演了那个‘陈养鱼’嘛，网友都这么叫他，可见他演得不错，不是他自己了，那个人物已经离他自己很远了。”杨立新解释说，表演的第一个层次是如何自然地演下来，第二个层次是塑造另外一个人物。如果挑战一下，把自己从内到外，从心灵到形象全都颠覆一下，是一个挺有意思的事，所以杨玏这几年的进步还是蛮大的。

这不，谈儿子话题又聊上了演技。杨立新顿了顿说：“演员这个职业特别有意思，有一种说法我觉得不错，就是说，‘演员既是雕塑家，又是雕塑家手里的泥巴’，他把自己雕塑了出来，演员既是创作者，又是被创作的材料。”他意犹未尽地咂摸了好一会，然后继续说：“很有意思，真的，这个比喻很好。”

说起这次与儿子一起“顶峰相见”，杨立新连连表示：“我干得好，是对的，是应该的。干不好的话，人家是要批评的。不必为给观众留下了一次好印象而觉得自己怎么样，同时，也不要因为某一次干得不好而沮丧。”

快问快答

在《钟馗嫁妹》的排练阶段，您一句一句、一寸一寸地给年轻演员抠戏，又讲解又下场示范，有没有着急上火过？

如果不跟他们好好讲技术，他们是要走弯路的，慢慢来。

这次导演兼主演《钟馗嫁妹》，会去关注年轻观众们的点评吗？

有关注一些，不过倒也不用特别去看，我在剧院现场就能感觉到观众的热度，这最直接。演到热烈的地方，观众会跟着一起感动，一起笑，观众会跟舞台一起呼吸。对了，现在这个词叫“共情”。

问一个很俗的问题，影视剧演员、话剧演员和话剧导演，您更喜欢哪个？

其实都喜欢，都是工作。不过导演吧，首先得别人信任你，才能把一个剧本交给你，并且帮你组织一帮演员。当然了，演员这事很综合，票房号召力啊演技啊，都是要被人考虑的。说起来，我更喜欢演话剧，相对单纯，简单到“谁演得了，谁演不了”。不过，拍影视的收入可比话剧要多很多啊。

那就是说，话剧舞台对您来说最过瘾？

我跟你讲，我们干了一辈子，已经没有过瘾与不过瘾，激动与不激动，紧张与不紧张。我是真的很冷静地在“表演着冲动”。就是说，在舞台上，我能够控制住自己。

控制住自己，是最好的表演。一方面，我能让发动机点火，高速前进，同时又能够让自己冷静，摁住自己，做到收放自如。在舞台上光凭冲动去演戏，是不理想的。所以你会经常看到那种在舞台上哭得乱七八糟，但观众却无动于衷的表演。舞台演员是最吃功夫的，因为它时刻经受着观众的检验甚至是审视。

排练很费体力，您还在保持着运动习惯？

话剧排练一般从下午一点半到晚上十点。结束回家后我有时还会运动一下，骑几公里自行车。