中国地震局研究员高建国:地震前动物逃离和天现红光不是“伪科学”

嘉宾简介

高建国，中国地震局地质研究所职工，国家减灾委员会专家、国家科委国家计委国家经贸委自然灾害综合研究组专家、中国灾害防御协会理事、副秘书长、创建灾害史专业委员会，2届主任，现终身顾问；中国老科协地震分会第三届理事；前中国地球物理学会天灾预测专业委员会主任；中国可持续发展研究会理事、减灾与公共安全专业委员会主任；中国地震预测咨询委员会委员；科普中国专家（2023～2026年）。

划重点

1.中国地震情况呈华北和西南两头“跳”的态势，接下来重点关注的地区为四川和云南，震级都是七级以上，但具体时间还未确定。

2.“伪科学”的说法是令人痛心的，我们看到的云就是人的外观，人的脸色怎么样，气色怎么样，实际上都要看五官。地震原因实际上就是五官，地球就相当于人的身体，它的身体不舒服就要地震、火山爆发。

3.动物对异常情况的感知也是有科学性的，动物接收的声波和人类是不同的，20赫兹以下的声音人是听不到的，但动物可以。

4.如果给你十秒钟的时间，你能做的也就是三件事。首先关煤气关电，然后保护老人小孩，最后躲到卫生间或厨房等小空间内，不容易倒塌。

5.人们为了生活不可能不去开矿、挖石油、修建高速，但重要的是做好建设规划，避开活动断层区，认真听取相关部门的建议。

出品｜搜狐科技

作者｜郑松毅

近日，山东德州市平原县发生5.5级地震。有网友表示，地震前天空出现诡异红光，猜测为地震前兆，但也有网友表示红光是气候原因导致，该言论是危言耸听。

围绕地震是否具备可预测性，“地震云”、“鸡飞狗跳”等地震前兆说法是否具有科学性等问题，搜狐科技深度对话中国地球物理学会天灾预测专业委员会研究员、中国地震预测咨询委员会委员高建国。

高建国认为，地震预测是可以做到的，并且历史上成功预测的次数很多。他表示，“自1966年周恩来总理号召做地震预测至今，我收集了820多次地震预报（数据），其中200多次都实现了真正的地震预报。”

他介绍，当前地震预测的方法主要包括地磁法、电感法、体感法、红外云图法等。对于这次山东的地震，他表示，“山东地震不能说没有预报，我们在1月全国地震会商会时，就知道山东德州要发生一次地震，但是是‘中期预报’（地震中期预报是指对未来一二年内可能发生破坏性地震的地域和强度的预报。）。”

高建国强调，中国地震情况呈华北和西南两头“跳”的态势，接下来重点关注的地区为四川和云南，震级都是七级以上，但具体时间还未确定。他介绍，“中国从东北到西南是有条线的，这条线上的地区基本可能是大地震的重灾现场。”

很多网友讨论“地震云”、“天现红光”被评价为“伪科学”，高建国表示这是很令人痛心的。他认为，“我们看到的云就是人的外观，人脸色怎么样，气色怎么样，实际上都要看五官。地震原因实际上就是五官，地球就相当于人的身体，它的身体不舒服就要地震、火山爆发。”

他补充解释道，动物对异常情况的感知也是有科学性的，动物接收的声波和人类是不同的，20赫兹以下的声音人是听不到的，但动物可以。他说，“例如海啸来以前会有次声波，闹的动物心烦得很，它们就要离开这个地方。”

他认为，与其花时间去讥讽别人说的是“伪科学”，不如先扎扎实实地把异常现象收集起来，对地震的分析也会有帮助。“比如我之前相信越靠近震中的地方异常现象会越多，现在大数据时代很容易就能基于收集到的信息进行分析，看出它的分布情况。”

“唐山地震的时候有2000多条异常，到了汶川地震就只有500多条异常了。照理来说，汶川地震要比唐山地震要大很多，我相信异常也应该更多，但恰恰没人做事了。我不赞同随便把一些爱好者发现的异常现象称为‘伪科学’，给他们打一大棒，我认为这是不科学的，也是不尊重的。”

谈及如何在地震预警后的短时间内尽量把损害降到最低，他说，“如果给你十秒钟的时间，你能做的也就是三件事。首先关煤气关电，然后保护老人小孩，最后躲到卫生间或厨房等小空间内，不容易倒塌。”

很多人怀疑地震是否与人类行为有关，高建国表示，人们为了生活不可能不去开矿、挖石油、修建高速，但重要的是做好建设规划，避开活动断层区，认真听取相关部门的建议。

以下为对话实录（经整理编辑）

搜狐科技：8月6日，山东德州发生地震，部分网友称在地震前一分钟收到了手机预警并表示很有用，也有人称该预警实际上是“马后炮”，只是针对地震发生后给出的距离地震波到达的时间，并不是地震预测，您怎么看？

高建国：它不是预测，而是一种告知，根据P波和S波告诉你有地震发生了。事先3至4天就告诉你了才是预测，你所描述的这个信号没有“预”的科学概念。

搜狐科技：从科学角度上来讲，是否有可能实现真正的地震预测？

高建国：地震预测完全可以做到，历史上太多了，自1966年周恩来总理号召做地震预测至今，我收集了820多次地震预报（数据），其中200多次都实现了真正的地震预报。它平均的时间大概是提前一天告诉你。

搜狐科技：那为什么这次山东的地震似乎没有被提前预报？

高建国：山东不能说没有预报，我们在1月全国地震会商会时，就知道山东德州要发生一次地震，但是是‘中期预报’（地震中期预报是指对未来一二年内可能发生破坏性地震的地域和强度的预报。）。

短期预测专家有一位在德州工作的女同志，也曾写过一封预报，但她时间写的比较早，写到了2月份，预报地震将达到六至七级。

现在专家通过地磁的方法、电感的方法、体感的方法、红外云图等不同方法对地震进行了预测，还是有事先感觉的。德州地震也并不意外，之前说了一次，今年6月份在全国地震会商会上又说了一次。

我们在会上强调，下面第一重点就是四川和云南，震级都是七级以上，但具体时间还未确定。中国地震不能光看一个地方，它实际上是华北和西南两头跳。

你想想，1976年先是在云南龙陵发生7.3级地震，过两个月，在唐山发生7.8级地震。然后再过半个月，四川松潘又发生了7.2级地震。“两头跳”是地震的一种构造，但地震并不具备周期性，没有一个非常准的发生时间。

不搞地震的人上网查查也可知道，中国从东北到西南是有条线的，这条线上的地区基本可能是大地震的重灾现场。所以我们下一步要密切注意西南地区的震情，主要指四川和云南这一块，再大一点包括西藏和缅甸。

搜狐科技：有网友称在山东地震前三天就成功预测了地震，依据是天空充满红光，且伴有“地震云”出现，一时间鸡飞狗跳，您认为这些被称为“民间科学”的判断方法具备科学性吗？

高建国：新的科学普及法把“伪科学”类的说法规定为禁用词，地震系统以外的人把任何异常现象跟地震挂钩就被指出是伪科学，我觉得这是很痛心的。

1976年全国有4万多个观测点，当时还没有把观测云作为伪科学来对待。甚至于更早时期，在我国5000年的传统，我国有专门观天象的官员，这些官员都是很大的，是直接给皇帝汇报的。这些都是官方的行为，并没有被指出是伪科学。

现在的百姓很多都是博士、硕士，再不济是大专，都是有文化的人，是有判断能力的，并没有胡乱的把什么云都挂在网上说是地震。

很多人说是伪科学，那么现在我觉得，我们是一个中医，中医很重要的就是“望闻问切”。我们看到的云就是人的外观，人脸色怎么样，气色怎么样，实际上都要看五官。地震原因实际上就是五官，地球就相当于人的身体，它的身体不舒服就要地震、火山爆发。

动物能感知到大自然异常情况也并非滑稽之谈，动物接收的声波和人类是不一样的，20赫兹以下的声音人是听不到的，但动物可以。例如海啸来以前会有次声波，闹的动物心烦得很，它们就要离开这个地方。

现在大家恰恰不重视异常现象，我们拿汶川地震和唐山地震的震后总结比较一下，唐山地震的时候有2000多条异常，到了汶川地震就只有500多条异常了。照理来说，汶川地震要比唐山地震要大很多，我相信异常也应该更多，但恰恰没人做事了。我不赞同随便把一些爱好者发现的异常现象称为‘伪科学’，给他们打一大棒，我认为这是不科学的，也是不尊重的。

与其花时间去讥讽别人说的是“伪科学”，不如先扎扎实实地把异常现象收集起来，对地震的分析也会有帮助。比如我之前相信越靠近震中的地方异常现象会越多，现在大数据时代很容易就能基于收集到的信息进行分析，看出它的分布情况。

搜狐科技：记得上学时，第一次看到“张衡地动仪”，就被它精巧的结构所吸引，书中记录如果四面八方哪里发生地震，对应方位的龙就会吐出铜珠。遗憾的是，该地动仪后被专家评价并不靠谱，终被移出历史书。古人的智慧结晶“地动仪”真的不具备科学性吗？您怎么看？

高建国：我觉得这是一种文化不自信的表现。张衡在当时作为天文官员，记录了全国的自然灾害和自然异常，并研制了诸多仪器。张衡地动仪用独特的方法判断哪个方向出事了，提前报告给皇帝，叫皇帝准备好赈灾款和物资，做出了很大的贡献。

后来关于地动仪是什么机理有不同的说法，中国历史博物馆也在50年代进行了复制，至于是什么机理那是科学讨论的问题，但重要的是有没有把这件事记录下来。我认为还是要把它放入教科书，让后辈都学习知道我们的祖先做过什么伟大的事情。

搜狐科技：人们在接收到地震预警信号后，第一时间应该优先做些什么才能尽量减小地震带来的损害？

高建国：如果给你十秒钟的时间，你能做的也就是三件事。首先关煤气关电，然后保护老人小孩，最后躲到卫生间或厨房等小空间内，不容易倒塌。相比之下，空间比较大的房间和楼梯处是更容易发生倒塌的。

搜狐科技：在您看来，地震的发生是否与一些人类行为有关？面对地震灾害，您有没有一些建议给大家，从人类行为角度能为减少地震灾害做些什么？

高建国：人们为了生活不可能不去开矿、挖石油、修建高速，但重要的是做好建设规划，避开活动断层区，认真听取相关部门的建议。

比方说，我们当时在唐山地震后，明确告知路南区是不能盖楼的，因为有三条活动断层经过，下次地震还会坍塌，但最终他们还是盖了。我还是建议要听劝，如果躲开这些断层区域，就会（在减少地震损害方面）取得更大的成绩。返回搜狐，查看更多

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