对话“流浪博士”视频拍摄者：当事人的心愿是回归正常生活

留美华人博士孙东（化名）在纽约布鲁克林流浪多年后，经由几段短视频，在2024新年之初被各方“看见”。

前述视频里，54岁的孙东裹着几层灰扑扑的厚衣服，脸冻得通红。

图为留美华人博士孙东

他自述，曾在复旦大学学习，后留美攻读物理学硕士、博士，他曾在华尔街从事软件开发，有过一段婚姻，已经是美国公民。视频里，他自称“被孤独幻想迷糊住了”，2007年开始流浪，早上买了早餐会去公园休息，每周会去街区附近领人们留下的衣服和被子，天气过冷则会到地铁站里过夜。

隔着太平洋，江苏江阴的孙尚在看到网上流传的视频时，“都不敢认，后来看清了才确认是他，忍不住掉下了眼泪”。

孙尚上一次见到堂哥孙东还是30多年前。那年，19岁的孙东即将公派留学去美国，“村上给每家每户发了报喜的糖”，而彼时18岁的孙尚恰好在纺织厂学裁缝手艺，就用时髦的“的确良”布料给堂哥做了几套从里到外的衣服。

在他印象中，堂哥性格内向，读书、下棋都很厉害，“是那种喜欢安安静静搞研究的人”。

孙尚告诉澎湃新闻，去美国的头几年，孙东还与家人联系，但后面联系就稀疏了，大约20年前，父亲去世，他没有回国奔丧，他的母亲现在卧病在床。

孙尚很想知道，这么多年过去，究竟发生了什么，堂哥才会在街头流浪。

去年夏天，在美华人朱峰第一次在纽约布鲁克林八大道见到孙东，“当时并不知道他是中国人，只是用简单的英语打了个招呼，留给他一些吃的便离开了。”

今年元旦，朱峰再次在相同的地方见到孙东，又用英语跟他打招呼，接着问他来自哪里，才知道都是来自中国，近一步用汉语问他，又知道是江苏老乡。朱峰感到亲切，好奇地问，“老乡啊，你怎么会流浪？”两人聊起来，孙东才说起上述经历。

图为流浪博士孙东用过的被子

朱峰称，自己想帮他，就找到朋友王卫钊——王卫钊于是成了最早拍摄和发布视频的人，视频随后引起巨大关注。

1月5日，复旦大学美国校友会（纽约）联络人对澎湃新闻记者表示，已经核实孙东的身份，确为复旦大学校友。

1月6日，“复旦美国校友会”微信公号发布说明称，复旦校友发起成立孙校友帮助大群，已有两百余人。而孙校友的家乡市政府主要负责人也联络到了志愿者小组。目前，纽约的数位复旦校友和同乡访问了孙校友，并请他搬进了临时住处。

1月7日，复旦美国校友会委托王卫钊发布一段孙东的自述视频，“这些年我经历了一些人生变故，使我的人生陷入了困境，我非常感谢所有关心和帮助我的朋友，使我重新振作起来，开始我的新人生。”在镜头里，孙东已经过梳洗，换上干净的新衣，住进了临时的安置点。

王卫钊对澎湃新闻表示，孙东说他的心愿是回归正常的生活。

北京时间1月8日，复旦大学美国校友会（纽约）联络人在邮件中告诉澎湃新闻，他们正在为孙校友联系医疗帮助和长期住处，有最新进展会向公众披露。

【以下为澎湃新闻与王卫钊的对话】

澎湃新闻：你当时是怎么注意到孙东的呢？

王卫钊：朱峰知道我在做自媒体，那天他给我打电话说，他摆地摊附近有一个复旦大学毕业的高材生在流浪，说得挺可怜的，问我有没有可能帮助到他。因为我也是（之前）做教育行业破产了，所以没有多大把握去帮助他。

我还说，我做自媒体也一直不温不火的，只能先拍一个他的视频试试。如果这个视频能火，那么接下来我们就开直播，有收益或许能帮他解决温饱问题，这是当时我们共同的想法。但完全没有想到会火到这种程度。

澎湃新闻：朋友和你提到他后，过了多久你见到他本人的？

王卫钊：正好那天（1月1日）下午，朋友给我打电话说那个人又过来了，让我去。我就直接过去了。去了之后，我跟孙博士简单沟通了一下，当时除了知道他是复旦大学毕业的，其他的都不了解。后来他的信息全是网上扒出来的。

他身上还是有很多“爆点”的，比如复旦大学毕业、物理博士、在美华人，而且是个流浪汉，形象反差还是蛮大的。第一次见到孙博士的时候，他看上去挺正常的，没有任何攻击性。他平时主要在布鲁克林八大道这边流浪，因为这里是一个华人聚集区。我先和他简单沟通之后，设置了两个场景，一个是我们在户外的相遇，还有一个是在餐厅聊天。

澎湃新闻：你见到他后的想法是什么呢？

王卫钊：当时我想着先采访他，不管后边能不能帮助到他，我想他愿意配合，就想着至少先帮他解决吃饭的问题。第一顿饭我带他到一个中餐厅点了一个四菜一汤的盒饭。盒饭的价格是8块5（美元），但那天我给了10块钱，多的算是一点点小费，因为我担心人家老板不让我们在那做采访，毕竟是流浪汉，我害怕影响其他客人吃饭，但是老板不光让我们做，还免费给孙博士送了饼干什么的一大堆。

澎湃新闻：那天和他聊了多久？他当时的状态怎么样？

王卫钊：那天和他聊了差不多两个小时。其实聊天时我感觉他精神状态不太好。跟他当面沟通，还是能感觉到他跟正常人不太一样。我的视频拍了大概四十分钟，后面剪辑成了四分钟以内的视频，不然太长观众没有耐心看。

在四十分钟的完整视频里，他说了不下三四次同样的话——我对他说，你要重返正常的工作和生活，他就不断重复说，“等我再休息一段时间之后，我会考虑的。”我当时就想问他，你已经休息了十六年了，还要休息多久？但我还是忍住了。

但是他状态总体还是比较好的，我也比较相信他说的话。坦率讲，他的眼睛是很纯净的。但是他自己也和我说了，他有幻觉，所以他有可能会说一些不对的事情。不过事后印证来说，他主观上没有编造内容，可能有些时间他记得没那么精准了。

图为复旦“流浪博士”孙先生，其已与家乡取得联系

澎湃新闻：你们有聊到他为什么会成为流浪者吗？

王卫钊：我有跟他聊到为什么会走到流浪这一步。他说主要是因为他有幻觉，分不清现实和想象的世界。

后来网友扒出来一些关于他的坊间传闻，我没有去跟他确认，因为我觉得他本身已经有精神方面问题，再去提这些事情对他肯定是一个刺激。他说以前当地教会给他提供过帮助，包括给他提供住宿，每个月还给他两三百块钱。他也会在网吧过夜，可能只要五块钱，只能坐着，或者趴在桌子上睡觉。

澎湃新闻：和他聊天时你最大的感受是什么？

王卫钊：让我印象最深刻的，是他的经历。他履历拿出来，放到任何一个国家都是顶尖级的，但是他成了一个为温饱发愁的流浪汉。那一刻我就觉得苍天弄人。

澎湃新闻：视频发出来后有帮助到他吗？

王卫钊：那个视频发布的第二天还是第三天，复旦校友会的人就联系到我，想提供帮助。我就把位置等信息全部提供给他们，后来他们也就找到了孙博士。我们的本意也是想通过努力给他带来一点改善，但是（因为一些原因）最终我们并没有做到，倒是复旦校友会把这个事情做好了。

他今天（1月7日）拍的视频（剪了头发，换了衣服）是复旦校友会拍来发给我，让我发布出去的。他们现在解决了孙博士的临时住宿问题，接下来就是要解决他长期的住宿问题。

澎湃新闻：你这两天有再见到孙东吗？

王卫钊：没有。复旦校友会的接管后我就没有参与了，但是如果方便，我也愿意把这个事情跟进下去。我不知道孙博士是否有想回国的想法，但他说最大心愿是回归正常的生活，想好好工作，过体面生活。

（为保护隐私，文中孙东和孙尚为化名）