专访｜谭卓：我于行业，总像个“局外人”

从《我不是药神》中的刘思慧，到《对手》中的丁美兮，再到《蔷薇风暴》中的谢琳慧，作为演员，谭卓的每一次亮相，都足够令人印象深刻。

最近，谭卓主演的新剧《蔷薇风暴》开播，这部以财经记者视角切入商业世界的剧集，以其复杂的社会议题和人物刻画，成为了近期国产影视作品中，一部引人注目的作品。它不仅试图展现了职场的残酷与温情，还力求探讨女性在现代社会中的角色与地位。

谭卓在其中饰演的财经媒体主编谢琳慧，是一个典型的大都市精英阶层高知女性，她行事果断而严厉，不拘泥于善与恶，但同时也会面对其性格和行事风格引来的非议和不满。这种复杂的人物性格，为谭卓提供了一个展现自己对于当代女性认知的机会。

《蔷薇风暴》海报

谭卓在接受澎湃新闻采访时表示：“创作是以剧本基础为出发，在这一次创作中，给我提供了输出关于我个人对于当代女性认知的土壤，相较于以往的角色，正是这样一个特定的角色才具备输出这种想法的可能性。”

在剧中，谢琳慧专业出众，自信骄傲，会当面驳斥领导的想法，会拒绝别人求之不得的扬名机会，专注于自己的本职工作。面对职场上的陷阱和算计，她直球还击，不留情面。面对传统媒体的衰落，她依然有她的职业坚持和抱负。

谭卓坦言，谢琳慧的特质与她本人有着很大的不同。差异使得谭卓在塑造这个角色时，需要更加深入地挖掘人物的内心世界，以呈现出一个真实而立体的人物形象。但即使不同，当被问及如果与谢琳慧在现实中相遇，会对她说些什么时，谭卓毫不犹豫地回答：“干得好！”简短有力的话语，不仅体现了她对谢琳慧这个角色的认可，也展现了她对职场女性的鼓励和赞赏。

很多人不知道，谭卓在成为演员前，曾经做过播音员、主持人，这些经历对她此次在《蔷薇风暴》中的表演有很大的帮助，“比如谢琳慧对同事说‘要对文字特别敏感’、‘的地得’必须得分清楚，我就非常理解她的这些要求，这种严苛的标准来自她的职业属性。”

《蔷薇风暴》剧照

《蔷薇风暴》这部剧涉及了不少复杂的社会议题，其中谢琳慧和妹妹小童在综艺节目上的对话，更是引发了观众的广泛讨论。谭卓对此言简意赅地表示：“这是经验与非经验之间经典的矛盾。” 剧中二人的矛盾核心，是关于年轻人创业的讨论，谢琳慧认为，妹妹在这个人生阶段应该去学习，而非冲动创业；妹妹则认为，年轻人的创业梦想是可贵的，年长者并不能给年轻人必然正确的建议，路是自己走出来的。

平心而论，两种观点并无对错可言，正如谭卓所说，这是人生经验差异带来的不同。这种剧中人在观点上的激烈交锋，在《蔷薇风暴》中并不少见，也是该剧区分于其他囿于家庭婚恋叙事的女性题材剧集的独特之处。

作为一部以女性为核心的剧作，谭卓认为，《蔷薇风暴》在当代影视作品中对女性角色的塑造具有独特的价值。“我希望借助这个都市职场女性的外壳，来传递我所理解的当代女性的一隅。因为谢和老公是精英阶层，他们是享受了社会红利的人——接受过好的教育、见过世面、事业上有自己一席之地、有财富累积、内核稳定。像这样成熟有阅历的优质人才，依然有她要面临的家庭、工作、生活的困境。她呈现的女性样貌，对我们有很强的参考价值的。”

在演艺生涯中，谭卓一直保持着自己的独特生活和工作方式。她认为：“一直以来，我自己就把自己放在‘谷底’。每次拍戏都是与戏本身发生关系，结束了就没有其它的折腾。我于行业，总像个局外人。” 也许正是这种超然的态度，使得她能够更加专注于自己的表演，不受外界的干扰。

《蔷薇风暴》海报

【对话】

把自己放在“谷底”

澎湃新闻：在《蔷薇风暴》中饰演的角色谢琳慧是财经杂志的主编，如何理解这个角色？对你的挑战主要在哪块？

谭卓：创作是以剧本基础为出发，里面谢是明显的精英阶层，不拘泥于善与恶，行事果断而严厉。在这一次创作中，给我提供了输出关于我个人对于当代女性认知的土壤，相较于以往的角色，正是这样一个特定的角色才具备输出这种想法的可能性。

澎湃新闻：剧集一开始谢琳慧就陷入被撤职的风波里，你在演艺过程中陷入过低谷吗？瓶颈期感受最强烈的是什么时候？你是如何克服过去的？

谭卓：我觉得没有。一直以来，我自己就把自己放在“谷底”。在事业方面，因为自己已经把自己放在低谷了，加之也是有一定的塑造角色的能力，所以整体一直都在某种稳定状态下。每次拍戏都是与戏本身发生关系，结束了就没有其它的折腾。我与行业总像局外人。迄今为止，我认识的同行基本都只是因为合作而认识的人，我对行业的了解也知之甚少。

澎湃新闻：在《蔷薇风暴》中，你认为对你来说最具挑战性的表演部分是什么？

谭卓：谢下班回家，突然出现夫妻两个家族的全员聚餐，在席间长辈对怀孕极其期待和谢要坦白已流产的表演处理。因为基本剧情聚焦在职场，对这一环节并没有足够的铺垫，所以突然出现的这一场戏，对于逻辑和情绪的把握有一定难度。

澎湃新闻：在《蔷薇风暴》的拍摄过程中，是否有特别困难的场景或者让你印象深刻的创作瞬间？

谭卓：忘记在第一集还是第二集，谢在领奖台上的一段演讲，在与导演编剧老师沟通后，我又联系了资深的新闻人、财经媒体方向的老师们，向他们请教过往的经验，调整出最后的稿件。通过这个戏，我对新闻人的认知又加深了。我觉得新闻人非常的了不起，新闻人的存在是我们这个世界的幸运。新闻人也必须要有良知和责任心，但同时他们为此付出的代价也是巨大的甚至是危险的，我更加理解到他们对我们的重要意义，以及他们的高尚。

澎湃新闻：这次扮演的是媒体人，你曾经也做过播音员、主持人，谈谈这些经历对你的帮助？

谭卓：比如谢对同事说要对文字特别敏感、“的地得”必须得分清楚，就非常理解，这种严苛的标准来自职业的属性。

用“自己力”独闯世界

澎湃新闻：有很多初入职场的观众，你对他们有什么建议和想说的话？

谭卓：我最近因为《蔷薇风暴》的播出，衍生出了一个和大家探讨“自己力”的分享直播。成为你自己很难，但是你首先可以做好你自己。做好你自己在职场中首先就是做好你的工作，这是基本盘。其他外部环境的复杂或者变化，也许是你的力量无法抗衡的。所以我个人觉得接纳、从心底接纳好的不好的一切，这也是个学习和累积经验的过程。

澎湃新闻：作为一部以女性为核心的剧作，你如何看待这部剧在当代影视作品中对女性角色的塑造？近年来，女性题材影视作品逐渐增多，你认为《蔷薇风暴》与其他女性剧集相比的独特之处在哪里？

谭卓：就谢琳慧这个人物来说，基于剧作层面，她呈现了一个活人——既在世界的复杂性里面展现人性的复杂，以及人的多样面貌。我在初期看剧本时就有个直接的想法，我希望借助这个都市职场女性的外壳，来传递我所理解的当代女性的一隅。因为谢和老公是精英阶层，他们是享受了社会红利的人——接受过好的教育、见过世面、事业上有自己一席之地、有财富累积、内核稳定。像这样成熟有阅历的优质人才，依然有她要面临的家庭、工作、生活的困境。她呈现的女性样貌，对我们有很强的参考价值的。

她与自己的关系，她与亲密关系，她在职场——这些既日常又具体的角度，对于观众来说，是很容易找到抓手的。所以后来我也因此衍生出“谭卓10力派”的直播来与大家聊天、交换意见，也是讨论“自己力”这个东西。

在我看来，“自己力”就是没有性别区分的一种内在力量，这是最厉害的，也恰恰是最质朴的。尤其外部干扰越大，人越需要向内寻找到自己的这种自己力。谢琳慧就是用这种力量在独闯世界。

《蔷薇风暴》剧照

对舒适区的新看法

澎湃新闻：你如何看待职业生涯中角色选择的舒适区和多样性？二者你更倾向于怎么选？

谭卓：我现在对舒适区有了新的看法。如果可以一直待在舒适区，你自己也舒适，那也是个挺不容易，挺棒的事儿。如果在舒适区可以深耕，能把你的事业做得很专、很精，那也是非常牛的。关于多样性，如果这个多样性不过是外部看到的多样性，但对你自己来说，它们始终是在“一条线”上的，那它就不是真正的多样性。当然，新的信息的吸取、它们在我大脑里产生的观点都很有趣，就是这些差异性不断进入、打破我们的信息茧房，让人更加了解世界的宽度。

澎湃新闻：角色是如何塑造了你的表演风格？以及，角色会不会塑造你？

谭卓：基于我的表演，首先是在角色的“盘子”里———就是角色本身的设定就是限制，在这个限制的基本盘里怎么理解人物，但有时候也会跳出这个盘子，甚至很多时候是超验的。这次剧集播出，我再看谢的表现，也会思考，她这么做好不好，对不对，她应该怎么做也许会更好，这种经验的汲取，也很像是在复盘。

澎湃新闻：你还办了自己的艺术展。演员之外的身份和尝试，给你带来了什么？

谭卓：让我可以通过更多路径感受、了解这个世界。世界好大好复杂，也可以很小很简单。/阅读下一篇/返回网易首页下载网易新闻客户端