从《赘婿》到《卿卿日常》，电子榨菜是怎么炼成的？

从《赘婿》到《卿卿日常》，制片人刘闻洋仿佛掌握了某种“流量密码”，剧里没什么苦大仇深的对立，都是些甜蜜琐碎的日常，观众们看得轻松乐呵，他也正好回避了一些沉重和风险。面对做戏“鸡贼”的质疑，刘闻洋很自洽，“至少我还在前线拼杀”。

《赘婿》杀青前，制片人刘闻洋拿到了《卿卿日常》的项目。刚完成一部积压IP拍摄的他，拿到了一个改编难度更大、积压时间更久的IP，刘闻洋的第一反应是“这不是欺负人吗”。但那股不服输的劲儿很快占了上风，“如果还能再来一次，不也能证明我们的能力吗”。

这部剧并不好做。由于原著的题材在影视化改编上有所限制，刘闻洋推翻了此前五轮的剧本，几乎重写了一遍，并大胆启用新人作为主创班底，“几乎是一场破釜沉舟的冒险”。

《卿卿日常》以架空的九川为背景，开篇宏大，但却没有权谋诡计、勾心斗角，全剧填充着男女主人公先婚后爱的琐碎日常，叙事明快，风格轻松，被评价为“披着古装外衣的恋爱综艺”，收获了很高的人气。

从创作手法上看，这依然延续、强化了《赘婿》的思路——在古代背景下讲述现代议题，但用戏谑或解构的方式回避冲突和斗争，给人带来治愈感，这也切中了疲惫的时代情绪。在剪辑上，《卿卿日常》也带着一些短视频的影子，比如密集的镜头和转场、夸张的配乐，给人带来高强度的感官刺激。

与此同时，刘闻洋不得不面对做戏风格“鸡贼”的质疑。有人评价这部戏“太顺滑、太理想，像给人性打开了美颜滤镜”，也有人认为这部戏回避了那些严肃、沉重的内核，以轻松的方式迎合观众的爽点。

12月9日，《卿卿日常》收官，我们和制片人刘闻洋聊了聊，创作者该如何应对时代情绪，如何看待创新的得失，如何找到自己的路。以下，是每日人物与刘闻洋的对话——

“起码我还在场”

每日人物：有人评论你做戏的风格比较“鸡贼”，你怎么看这个词？

刘闻洋：因为我听到很多人这样说。说我做《赘婿》，还做了《卿卿日常》，结果都是以小搏大。而且两部戏的风格都是轻松搞笑的，没有触碰到真正沉重的戏剧内核。

每日人物：那为什么不去触碰那些真正沉重的东西？

刘闻洋：我现在很自洽。因为我是学导演专业的，刚毕业、进入这行的时候，所有的商业电影，所有的剧我都觉得是垃圾。我心中就只觉得那些经典剧目是好的。

直到我开始真真正正做事，把一个项目从头到尾做完之后，我再也没有这样的想法了。很多人从来没有参与过项目，他们永远不知道项目是怎么从无到有的。而我认为，能把项目做出来的人，是我永远要尊重的人。因为只有现在在做事，未来才有可能做得更好。

每日人物：你认为“在场”更重要？

刘闻洋：对。我觉得人得在场做事。我在前线拼杀，你可能觉得我举枪的姿势不够标准，或者在某些时刻躲闪了、不够帅，但我知道，我起码还在前线做事情。

每日人物：你说在剧本创作过程中《还珠格格》给了你很大启发，是什么样的启发？

刘闻洋：《还珠格格》每一集我都下载研究过。首先因为它不是正剧，它不是《雍正王朝》。第二，它的戏剧风格也是搞笑的群像戏。小燕子一个人就把整个皇宫搞得鸡飞狗跳，然后也有五阿哥、尔康、尔泰、香妃这些角色。当然也有宫斗的部分，但是非常“弱”。一开始容嬷嬷、皇后那么坏，最后她们也都变好了。“皇阿玛”平时虽然吹胡子瞪眼，但会让观众会感觉他是一个老父亲。整个皇宫就像一个大家庭，全是那些三大姑八大姨的琐事，最后让观众感觉到轻松、温暖，就挺好的了。

每日人物：《卿卿日常》播出的时候会看豆瓣评分吗？

刘闻洋：我每天都看，几乎每一个骂我们的我都看了，豆瓣评分每往下降0.1，我都非常心痛。我有时候也觉得他们可能误会了，但也没办法，因为每个人都有权利去评论和表达。我可能更多的还是会心疼背后为之真心付出的人们吧。当然也有很多建议和评价非常有建设性，我们自己也会默默的吸收消化，希望下次能改进。

每日人物：那些负面的评论里，有什么印象比较深刻的？

刘闻洋：说剧情没有逻辑、非常肤浅。故事无聊、伪女权，这些评论我都印象很深刻。

每日人物：这部剧最终成绩不错，你现在心情怎么样？

刘闻洋：《卿卿日常》去年12月1号开机，今年3月杀青，一年时间制作完成，我觉得心情好是一方面，另外一方面是非常有成就感。

很多人做完一个项目的第一反应是——靠，终于做完了，再也不想管了。但我们是酣畅淋漓跑过终点线，身体可能很疲惫，但回头望内心充满力量，我觉得这个感受特别好。收官特别像是大家毕业了的感觉，而且是高中毕业。

每日人物：高中很艰苦，为什么是高中？

刘闻洋：“宋舞”这个角色下线之后，演员刘美含给我发了微信，她说感谢在人生最低落的时候遇到了《卿卿日常》。然后我告诉她了一个之前从来没和她提过的事。

我直接一点讲，在这部戏上线前的内部观影会，大家对“宋舞”这个角色的认可度、喜爱度是最低的。我在做这个戏的过程中遇到的困难，这个例子是一个缩影。我想这个戏从头到尾，无论是业内人士还是观众，可能在很多地方小看了我们。

最后一集的几个桥段，是我在开拍前、剧本创作阶段我就说最后一集一定要这么写。在镜头里，三年前的女孩和三年后的她们说再见；另一个桥段是所有人物坐在房顶上，说“明年、后年都会更好”。这虽然是一部古装戏，但我们放出来的全部物料有一种青春校园感——和同桌一起毕业的感觉。

▲ 图/《卿卿日常》剧照

“这是一场赌博”

每日人物：《卿卿日常》改编自《清穿日常》，当时为什么会接这个IP？

刘闻洋：2020年10月，公司给到了我这个项目。当时《赘婿》就快杀青。我的第一反应是觉得这不就是欺负人吗（笑）。我们好不容易做完一个囤积时间很长的项目，怎么又来了一个囤积时间更长、（经过）好几轮也没有人做出来的项目。但我转念一想，我就说好，《赘婿》已经有（成功）了一次，如果还能再来一次，不也能证明我们自己的能力。

每日人物：过程中遇到了哪些困难？

刘闻洋：从改编、选角、班底都是很大的冒险。当时我提出要用架空的想法，整体聚焦在40集的体量，所有剧情几乎要重新写。当时很多人问我，这剧本可能写完吗？

演员田曦薇，很多观众也不认识她。我一开始拿了很多候选人的照片给爱奇艺高级副总裁杨蓓。蓓蓓姐特别可爱，看着我搞了这么多东西，就说你别给我整这些套路了，你是不是确定选田曦薇那个女孩。我说对，我很有信心。然后她停顿了一下，也没怎么讲话。最后又是很帅很酷地讲了一句，“ok。那就这么办”。白敬亭在收官之后也给我发了微信，他说我这次的确是一场赌博，我赌对了。所以你知道我们背负的压力有多大。

甚至导演赵启辰在之前也没有拍过电视剧的长篇，他是《赘婿》的编剧之一，帮我拍过《赘婿》的网大，但没有更多的作品让别人了解，我就需要说服投资人、平台和主演们，和我一样相信他的能力。

我很感谢那些相信我的人，对于那些质疑的声音，我一向是不置可否。因为他们不会对自己的建议负任何责任。只有我们要对最后的结果负责，那为什么不选择聆听自己内心的声音。

每日人物：想过这个戏万一“成不了”怎么办吗？

刘闻洋：从来没有。我肯定是认为它能行。如果不这么想，这个项目连开机都开不了。就像一个人踩钢丝，脑子里只想着终点，就是成功唯一的机会。一旦想万一掉下去怎么办，那最后就肯定要掉下去。我一旦自己都患得患失，合作伙伴也会感受到，我怎么还能说服别人。

当时定了田曦薇做女一号，她也很忐忑，网上有很多质疑的声音，觉得如果质疑声这么大要不然算了，我就一直问她，你觉得你想不想演这个角色，后来她坚定地说自己和李薇这个角色有连接，相信自己能演好。我也跟她实话实说，不是担心被质疑，是一定会被质疑，我们只能先接受这些，调整心态，才不会想那么多，把自己做好就行了。

▲ 田曦薇饰演的李薇。图/《卿卿日常》剧照

每日人物：在没有《赘婿》这个成功经验背书的时候，你怎么说服别人相信自己的决定是对的？

刘闻洋：这个说来话长，其实真实情况就是这戏当时就是个小成本、小制作，根本没什么人搭理我们（笑）。我就希望能一直这样就挺好，没什么人搭理我们，让我们踏踏实实做戏。

每日人物：这部戏的成功和《赘婿》相比，你觉得差异是什么？

刘闻洋：本质上是很相似的。我们都是在一个改编基础比较弱的IP里，做了剧作的创新、选角创新，也极大发挥了团队所有人的精神力、意志力、感染力，这都是很相似的部分。不同的地方，是我觉得《卿卿日常》的剧本改编难度更大，导演和其他人更青涩，所以我觉得《卿卿日常》的难度是《赘婿》的升级版。

每日人物：你觉得这个戏吸引粉丝的核心是什么？

刘闻洋：四个字——治愈下饭。我相信看到结尾，大家还是能感受到“光洒进来了”，这还是具有温度的作品。“下饭”的特点就是，我们也探讨了相对深一点的命题，但我们用比较轻松的方式、戏谑的方式讲了出来，大家看了也不会觉得很沉重。

每日人物：你观察过这部戏的观众群体吗？他们有什么特点？

刘闻洋：我不太关注，因为观察观众的特点，对我做下一个项目没有很大的参考价值。你永远都不知道哪些观众最终会看自己的剧。如果先预设了，其实很难开展创作。

创作所有出发点都只来自于一个——这个故事是不是足够打动自己。我觉得如果能打动自己，才有机会打动别人，所以我觉得创作首先得对自己诚实。

“短视频改变很快，长剧也要创新”

每日人物：听说你重新剪了前六集，当时导演版本的问题是什么？

刘闻洋：头一次看导演剪辑版的前六集的时候，我有点沉默了。我当时觉得真的不行。

首先，我们这个戏虽然是群像戏，但是一上来太多的支线，观众就会很迷惑。有观众看了当时导演版本的第一集，（看完）连主角是谁好像都不知道。所以我当时做了很大的改动，大刀阔斧地把支线全都往后放，甚至删掉了很多东西。我需要让大家跟着主角的命运往前走。

第二，是前六集的气质很摇摆。有的部分感觉特别正剧，角色面对的压力很大；有到戏又觉得很轻松。观众就会随之摇摆，觉得风格不统一。所以我一上来就选择用片头的粘土动画，坚定以轻喜剧的方式打开它。然后再慢慢再往下引出可能沉重的部分，比如“郝葭”的部分。

直到整部剧都快要上线了，我还改了第一集的剪辑。原本男女主角成婚其实没那么快。但我们改了之后，第一集上来就得这么极致，从女主角一开始想回家，到第一集打点结束的时候男女主就已经成婚了。

每日人物：为什么要把剧情进展剪得这么快？

刘闻洋：这个速度还是跟着我们内心讲故事的节奏走。一旦觉得现在的情节有点顶不上，就得调快剪辑。而有些情节太快会失去张力，反而会放慢速度。比如“宋舞”和“宋武”相遇的桥段。剪辑的目的是为了让观众感觉到节奏感，因为我们整个戏都是讲日常，肯定相对要平淡一点，所以剪辑起到了一个调节的作用，不是说为了快而快。

每日人物：举个例子呢？

刘闻洋：比如说第一集，我把第二集的开头变成第一集的结尾，我是为了让观众在第一集的时候得到足够多的信息，跟着女主角进来，他一上来骑着一个驴，说等着我落选的好消息吧，这个就比较能钩住观众的心理，一下子感觉到我们这个戏不按套路来。

我们本来第一集结尾是男女主角在厨房相遇，然后我觉得就套路了，觉得说特别像一个霸道总裁跟小助理的相遇，但他最后结尾是两个人直接结婚了，大家就会觉得戏剧性很极致，一上来你就看到她的命运完全颠覆了，剪辑做的都是这些考量。

▲ 图/《卿卿日常》剧照

每日人物：现在长剧的节奏都在变快吗？

刘闻洋：这不好说，剪辑一定要跟片子的风格和内容相匹配，关键在于剧本的量，为什么我们看美剧不倍速，甚至还会暂停，还会翻回来看，因为它信息量很大，我们还是需要在剧本上下功夫。

每日人物：《卿卿日常》也有很多短视频化的镜头语言，比如花字、配乐，这是有意为之吗？

刘闻洋：这一块我没有特别去想。虽然大家都在说短视频影响长视频，但我觉得不是短视频的内容影响长视频的内容。它们是不同的题材。只是说每个人的时间就是这么多，抛开睡觉、吃饭、工作，当一天就两三个小时的时候，观众是愿意看短视频还是愿意看剧？其实我们现在争夺的不是哪个题材、哪个标准，而争夺的是大家的时间，这就是内容上的较量了。我只能从这个层面来回答。

每日人物：相比起短视频浪潮，你觉得长剧的机会、优势在哪里？

刘闻洋：我觉得因为短视频发展得很快、改变得也很快。那么剧需要做的，就是不断地创新。包括《卿卿日常》现在也在做创新。比如陪伴一些角色成长带来的治愈感，就很难靠短视频实现。

每日人物：每个女性进入新川的时候，对爱情都没有任何憧憬。为什么用了这个设定？

刘闻洋：古代选秀、指婚的戏，我们当时都觉得纳闷儿，古代一帮女人为什么为了一个从来不认识的男人就拼得死去活来。因为那背后是官本位、权力在作祟，谁搞定了皇帝、谁搞定了太子，谁就牛。

但现在大家的思想都在转变。我身边那些女性朋友，已经没有人把婚姻当成救命稻草了。自信一定来自于自我价值的实现，成功和成长一定来自于自己所做的事情。而不是因为自己拥有一个好的婚姻，找了好的男人、生了孩子、成了一个称职的家庭妇女，所以人生很成功。现在的女性都是独立个体，她们有自己的追求。这些设定都是我们团队的真实投射。我觉得这个（决定）不难理解，只是我们选择把它做出来了。我们还是应该谨小慎微地推进一些表达的边界。

每日人物：你觉得这个戏拓宽了什么表达的边界呢？

刘闻洋：最后结束的时候，观众看到了这些女孩命运的改变，很多规则也有所谓改变。当然很多人说它不合逻辑，在一个古代封建社会不可能实现这些，（剧情）太幼稚。但我觉得这种天真幼稚，甚至有点愚蠢的理想国的这种状态，其实就是我们想向前推进的一点点边界。

影视作品不就是想给大家传递一些变好的可能？那么对于男女之间的互相理解，婚姻里面各自地位的变化，甚至包括对于大环境，是不是敢于去提出疑问。当然，我不想一上来就搞得很尖锐、很颠覆性，但起码我们敢于提出这个问题。

每日人物：下一步会想拍什么呢？或者说你还想触碰那些严肃的东西吗？

刘闻洋：我现在没想过，我还是那句话，我不会是因为（主题）严肃而去做一个项目。严肃的东西拍出来之后，也并不一定严肃对吧？首先，它一定得是打动我自己的。让我想到这个故事的时候，汗毛会立刻立起来，让我有冲动给大家讲它。

每日人物：《赘婿》《卿卿日常》让你汗毛立起来的时刻分别是什么？

刘闻洋：《赘婿》里我们想出“拼刀刀”这个点之后我就已经“疯”了，这全是我们自己原创的。我当时恨不得第二天拍出来，第三天就能上线；《卿卿日常》一步步做下来，到最后好像真的改变剧中时代里的一点东西，大家坐在房顶上道别，期待“明天会更好”。我当时又感觉到，必须得把戏做出来，必须让大家看到。