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《哪吒2》联合动画导演戈弋:“万鳞甲”背后是互相成就

类别:社会 发布时间:2025-02-10 08:06:00 来源:缘之心

今年春节档,动画电影《哪吒2之魔童闹海》(简称《哪吒2》)还在创造历史。截至2月9日,影片票房破79亿元,打破中国影史票房纪录,成为全球影史单一市场票房冠军。值得关注的是,成立于2017年的上海红鲤动画,继参与制作第一部《哪吒之魔童降世》后,此次也参与了《哪吒2》的全流程制作,上海红鲤动画导演戈弋同时担任《哪吒2》联合动画导演。

《哪吒2》联合动画导演戈弋

“看到《哪吒2》的票房成绩,骄傲感油然而生。观众的认可,不就证明了我们做这件事的意义吗?”2月9日上午,戈弋接受解放日报·上观新闻记者专访,揭开这部动画电影的幕后故事,“我们认真在做这一件事,从来没有一天偷过懒,最终成功打破了市场上对动画电影的成见。”

幕后:和饺子导演如何合作

红鲤动画在上海注册成立,主要制作团队位于苏州,过去一年多时间,为了方便与《哪吒2》导演饺子“对戏”,戈弋一直待在成都。“饺子是一个非常有表达欲、有表现力的导演。《哪吒2》中70%以上的表演意图来自导演,在写剧本的时候,他已经想象好了这个人物的表现方式。”戈弋介绍,联合动画导演的任务,主要是设计人物的表演、表现方式。“导演先讲戏,我带着动画师提前去做表演的设计,拍下录像给导演看完后,再找时间对戏。”

戈弋眼里的饺子导演,是一个很会自我表达的导演,这种表达方式不局限于口述,“经常是他演一遍、我演一遍,他再演一遍,我再确认演一遍,循环往复,直到双方达成共识。每场戏都要这样来回碰撞”。某种程度上,这和实拍片中导演跟演员讲戏、对戏的方式很相似,只不过最终角色的表演是由专业的动画师用动画语言来完成。

《哪吒之魔童闹海》

《哪吒之魔童闹海》

“在开启正式的动画制作前,我有时要画草图、原画稿、带动画师去表演室排练,完成大量前期筹备工作,直到导演的意图被动画师完整理解。”尽管前期工作占整体工作量的20%左右,但戈弋认为,前期筹备的重要性至少占一半。

他记得,最早和饺子导演见面时,双方就达成共识——要给《哪吒2》中的动画角色注入优秀演员身上具备的“演技”,而非只是技术性的呈现。片中,哪吒和敖丙是两个截然不同的角色。哪吒直来直去,对感情的理解与表达也很直白;敖丙宛如翩翩公子,背负着仁义礼智信的包袱以及他对父亲、龙族、哪吒的责任。“包括申公豹等其他角色,每个人物都是根据对角色的理解来设计表演方向,我们通过构建人物表演来传达剧情。”

在整个动画角色表演的制作过程中,甚至比真人影片更注重细节,“饺子会提供非常细节的建议,比如眼睛的抽搐感、肌肉的调动、手指头的抽搐感、各种微表情等,都是工作中交流最多的内容。越是细节,越要耗费时间去打磨”。

《哪吒之魔童闹海》

《哪吒之魔童闹海》

细心的观众或许会发现,《哪吒2》里人物的表现方式非常中式化。“欧美人的肢体语言较为夸张,肩膀、手部动作丰富,这是迪士尼动画人物表达灵巧的原因。而中国人有自己的动作习惯,因为语言复杂、词汇量庞大,很多情绪、内容,并不需要肢体语言去辅助。”戈弋说。《哪吒2》取材于神话传说,在人物的动作演绎上,更要展现出仙风道骨的感觉。

《哪吒之魔童闹海》

片中有一场十二金仙在玉虚宫开会的戏,有着浓郁传统文化气息的人物表演令不少观众印象深刻。“我们研究真人演员的动作,也研究戏曲,有些动作中蕴含着京剧中的人物表现方式。比如,每个动画人物用手在指一样东西时,是有顿挫感的,幅度不会很大,但有节奏、有力量。这就是戏曲艺术里的韵味。”他举例,再如人物的衣着都是宽大的长袖子,真人表演时一般会有收袖口、卷袖子的动作,“放到动画电影里,我们也会让人物抖一下袖子,所有的细节堆积到一起,会让人感受到一种心理真实”。

在可可豆待一年,“打成一片”

为了创作《哪吒2》,戈弋应饺子邀约飞到成都,在可可豆动画驻场一年。在可可豆,戈弋需要指挥公司员工完成饺子导演“不给退路”的要求。

作为一个外来人,开始他也担心能否控制住局面。但从第一个镜头开始,大家就都全力以赴地配合,从来没给过他排斥和压力。“我们从未相处过,但能无缝对接、瞬间打成一片。他们像信任导演一样信任我,那种情感上的包容和信任感,是我可以长期待下去的勇气。”

作为一家动画企业,可可豆的企业文化也给了他很大感触。动画制作行业压力很大,工作时间较长,可可豆在每天午饭后安排一小时的午睡时间,下午4点送下午茶到工位,晚上9点以后有夜宵提供,尽可能用人文关怀抚慰人员的辛劳。“在可可豆的一年里,我经常最后一个离开办公室,大家工作安排得井然有序。”

可可豆工作场地

可可豆工作场地

可可豆工作场地

他更为认可的是可可豆的商业态度,财务到点就结账,从未晚过合同预期时间,不会拖欠任何一家供应商的费用,这也是《哪吒2》能够吸引这么多团队合作的原因。“动画行业很辛苦,导演要求又高,至少在资金链上不能亏待合作伙伴。因为他们一直的坚持,所以《哪吒2》上映之后,参与者都会产生一种‘我是其中一分子’的骄傲感。”

戈弋介绍,第一部《哪吒》成功后,很多籍籍无名的公司借此在行业里取得一席之地。尽管不少人将《哪吒2》背后参与的138家中国动画公司比作“万鳞甲”,认为是他们倾囊而出“看家本领”才托举出“哪吒”,但这种托举不是悲剧式的奉献,而是相互的成就。“动画公司需要作品来证明自己,能够加入《哪吒2》这样的电影项目一起承制,对公司未来的市场、创作勇气和信心都是助力。可以说,‘哪吒’托举了动画行业,对于整个动画圈层和行业都有提振作用。”

两部《哪吒》难度不可同日而语

前不久,饺子采访时身穿的“爱马仕毛衣”上了热搜,工作人员很快辟谣,那只是件几百元的国产品牌毛衣。“饺子导演不可能穿奢侈品大牌。他来公司很早,经常骑自行车或步行上班,每周坚持两三次游泳。”戈弋出生于1979年,比饺子大一岁,两人从创作第一部《哪吒》开始相识十年。十年来,他看着饺子的头发白了很多,但身材依旧好。

“我们都是极致的‘i人’,但工作和生活中无话不谈”。人到中年,他们常常探讨健康话题,饺子建议戈弋调理身体,“我有点佩服他,他在身体和健康管理上有非常严谨、科学的方式,可能和他有一定的医学知识有关。”戈弋觉得,饺子是感性和理性统一非常好的人,他在创作中每一步都有论证,从来不拍脑袋决定。

2019年《哪吒之魔童降世》上映时,戈弋与饺子的合影

值得一提的是,两人都不是科班出身,饺子毕业于药学专业,大三开始学动画,戈弋则是读商科出身,1997年在《姜子牙》导演李炜的引荐下进入动画行业。“我们都是在动画里死磕、从骨子里热爱的人。这些年常有人唱衰动画行业,我们都不信邪。”

《哪吒之魔童降世》《哪吒之魔童闹海》对比

从《哪吒之魔童降世》到《哪吒之魔童闹海》,戈弋认为,后者在制作中面临的挑战不可同日而语。“《哪吒2》挑战的是动画电影当下的制作难度,从第一部到第二部,人物模型尽管造型一致,但细节上全部升级。尤其是大哪吒,无论是身材比例、身上的六块腹肌、三角肌,脸上雕塑般的轮廓,全都进行了细节的雕琢。”他说,尤其是《哪吒2》还有海量级的特效量,“凡是遇到水的特效都很难做,包括岩浆。从制作体量来讲,天元鼎吞噬龙宫、仙妖大战等几场戏,难度都非常高”。

《哪吒之魔童闹海》

《哪吒之魔童闹海》

《哪吒之魔童闹海》

在《哪吒2》中,上海红鲤动画承担了角色、场景资产、layout、动画,以及特效、灯光合成、渲染等全流程内容。“红鲤大概有2年时间全铺在《哪吒2》上。”

谈到《哪吒2》当下的票房成绩,戈弋认为,更大的意义是这部片子打破了市场上对动画电影的成见,“以前有人说,实拍电影是电影,而动画电影就叫动画电影,但动画电影也是电影”。

无论是神话题材,还是历史题材,戈弋希望,未来的中国动画电影市场上,能有神话、历史、现实、科幻等各种类型题材。“真正的动画盛宴,是所有菜系都能端上桌,这是我想象中动画电影市场最好的状态。”

他也希望,在电影奖项评审中,能把动画类别细分出来。“动画电影片尾字幕里,可以看到美术、动画、特效、视觉艺术、音乐等技术环节。动画电影离不开人才的加入,有了细分的奖项,才会驱动幕后工作者的骄傲感、荣誉感。”

《哪吒之魔童闹海》海底龙宫概念图

《哪吒之魔童闹海》海底龙宫概念图

创作《哪吒2》期间,戈弋和饺子一起吃了很多顿饭,工作中除了疲倦还有愉悦感。“密集地和饺子导演待了一年,让我对未来的导演工作有一定启发。”他说,印象中饺子导演对作品的视角永远分两面,“一个是他内心的视角,一个是站在观众、人群之中的视角。他作为导演的视角永远不离开观众,这是我在未来的工作中一定要留下来的经验。”

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