专访复旦教授张军平：国内想超越ChatGPT，要在编程、硬件、数据上同时使力

复旦大学计算机科学技术学院教授、博士生导师张军平

出品 | 搜狐科技

作者 | 张雅婷

编辑 | 杨锦

近日，由OpenAI开发的AI聊天机器人ChatGPT引起广泛关注。在推出仅两个月后，ChatGPT月活用户已经突破1亿，成为史上用户增长速度最快的消费级应用程序。

通过一个聊天的对话框，人们可以用ChatGPT来闲聊、写代码、写论文、创作音乐......据报道，高达89%的美国学生承认在完成作业时用过ChatGPT，甚至ChatGPT还通过了年薪18.3万美元的谷歌工程师面试。

ChatGPT之所以能做到如此智能，是因为在大型语言模型基础上，引入了核心技术RLHF (基于人类反馈的强化学习)，即用强化学习的方法，利用人类反馈信号直接优化语言模型。

“我认为ChatGPT已经走在了弱人工智能与强人工智能之间的边界上。”复旦大学计算机科学技术学院教授、博士生导师张军平在接受搜狐科技专访时表示，ChatGPT比以往的对话模型进步很多，用户可以在一个平台上做很多事情。

一般来说，人工智能可被分为弱人工智能、通用人工智能和超级人工智能。与只专注于完成某个特别设定任务的“弱人工智能”相比，“强人工智能”也叫通用人工智能，即像人类一样拥有全面智能。

有斯坦福大学学者甚至认为ChatGPT背后模型拥有心智，相当于人类9岁儿童。

张军平对此持反对意见。他认为，从计算机角度来看，ChatGPT本质上是程序，看起来像有人的心智，但与真正有心智之间有本质的区别，两者实现的路径完全不一样。“AI需要消耗巨大的电力、算力，人类大脑工作一天消耗的能量只有20多瓦。”

可以看出，ChatGPT与“人类智能”之间还有一定距离，但已经拥有了强大的语言理解和生成能力。从目前的用户反馈以及进化速度来看，ChatGPT在商业化方面的机会巨大。

潜在的造富盛宴之下，科技巨头扎堆入场，投资人和创业者蜂拥而至。谷歌发布了ChatGPT竞品Bard，百度推出国产版ChatGPT文心一言，美团联合创始人王慧文出资5000万美元创业、希望打造中国的OpenAI。

不过，张军平对这种跟风式的投入并不看好。“我觉得这件事情是可以去做，但可能需要比较长时间积累。跟风到底有没有突破性的成果能够出来，或者能不能超越ChatGPT，是值得考虑的。如果我们做出来的东西还跟ChatGPT一样，那么意义在哪里？”

事实上，OpenAI从成立到推出ChatGPT花了7年时间，其间一共收到了40亿美元投资，但直到去年OpenAI仍处于亏损状态。

在张军平看来，国内要想做出超越ChatGPT的产品，需要在编程、硬件、数据这三方面同时使力。以硬件为例，美国对顶级计算芯片有限制，比如ChatGPT用的Nvidia A100国内无法获取，这导致算力上会有差距。

以下为搜狐科技与张军平教授的对话实录（经删改）:

搜狐科技：您认为ChatGPT处于人工智能发展的哪个层级，是弱人工智能还是强人工智能？

张军平：ChatGPT可能是在这两者之间的边界上，正在往强人工智能进化。ChatGPT相当于是一个平台，但是可以做很多事情，比如聊天、写作业等等，不像以前一个平台只能做一件事情，我觉得比原来的对话模型要进步很多。

搜狐科技：斯坦福大学有学者认为，ChatGPT背后模型拥有心智，相当于人类9岁儿童，这是如何做到的？您认同他的观点吗？

张军平：这一次说ChatGPT出现心智的是斯坦福大学商学院组织行为学专业的副教授Michal Kosinski，他不是学计算机的，所以看问题角度可能不太一样。

回顾历史，世界上最早的聊天机器人Eliza诞生于二十世纪六十年代，当时Eliza的发明人在实验时就发现，许多Eliza的测试者对该程序产生了情感依恋，他将这种现象称为“ELIZA效应”，即人类倾向于将机器拟人，或者把机器想象成人类。

从计算机角度来看，无论是Eliza还是ChatGPT，本质上都是程序，只是看起来像有人的心智。用一个比喻来说，我们在造飞机，外界觉得这个东西好像跟鸟类差不多、可以飞，但两者完全不一样。

搜狐科技：像有心智和有心智之间本质的区别是什么？

张军平：区别其实很大，两者实现的路径完全不一样。我们现在做人工智能，需要消耗巨大的电力、算力，但人类大脑工作的话，可能一天消耗的能量只有20多瓦。在如此少的能量消耗下，人类却可以达到很高的智能，这是计算机暂时无法做到的。

搜狐科技：ChatGPT的内容目前主要还是网上现有知识的总结和检索，未来有可能进化出自我意识吗？会对人类造成威胁吗？

张军平：现在不需要太担心。如果要进化出自我意识，那么我们首先要定义什么叫意识。从整个人工智能的历史上来看，这个问题大家还没办法回答，我们也不知道自我意识具体是什么，怎么生成的。

人要想了解自己是比较困难的，除非是有个更高维度的东西引导。同理，ChatGPT是人类编程编出来的，ChatGPT想把自己搞清楚也很困难。

我认为短时间内不会对人类造成威胁，但是可能对有些人会产生误导，比如过分相信它、依赖它的时候。

搜狐科技：ChatGPT爆火之后，科技巨头扎堆入场，投资人和创业者蜂拥而至，您怎么看？

一方面，其实ChatGPT没有开源，需要重建这个系统的话难度比较高。

另一方面，数据规模达到如此大的量级可能会比较困难，ChatGPT收集的数据都来自互联网，大部分是英文，比较容易拿到。但国内很多数据很难拿到，网页不太公开。而且国内有数据安全法，拿到的数据不能够随便向国外输出，有安全隐患。

在硬件方面，美国对顶级计算芯片有限制，比如ChatGPT用的Nvidia A100国内无法获取，这导致算力上会有差距。我们要突破卡脖子的话，从芯片到显卡都需要做出突破。

想超越ChatGPT，在编程、硬件、数据这三方面都需要同时使力。

搜狐科技：美团联合创始人王慧文说要出资5000万美元创业，打造中国的OpenAI。5000万美元够吗，ChatGPT算力成本大概是多少？

张军平：ChatGPT大概用了285000个CPU和10000多颗GPU，然后在45TB的文本数据上去做的训练，训练成本大概是1200万美元。

我也不知道5000万美元投下去能不能成功，毕竟OpenAI从成立到推出ChatGPT用了七年时间，并且去年OpenAI还处于亏损状态，也曾经遭受过质疑，所以这里面的风险还是蛮大的。

搜狐科技：这不是一件短期就能做成的事对吗？

张军平：需要比较长的时间积累，并且跟风式的投入到底有没有突破性的成果能够出来，或者能不能超越ChatGPT，这可能是我们需要重点考虑的问题。如果我们做出来的东西，还是跟ChatGPT一样的，那么到底它的意义在哪里？

搜狐科技：ChatGPT能创作音乐、写程序、写论文、还能代替搜索引擎一部分功能，从应用角度来说，您认为ChatGPT会最先取代哪个行业、哪种职业？

张军平：首先搜索引擎肯定会改变的，以前我们输入单句单字，但是现在有可能会变成一种对话式的搜索引擎。

创作内容方面，ChatGPT很适合写一些新闻摘要、简报，可能会替代办公室秘书等职业。如果你觉得你的工作电脑也能做得到，就极大可能会被取代。

搜狐科技：从教育工作者的角度来看，为什么ChatGPT没诞生在中国？

张军平：这是一件需要一个长期性投入的事情，但是我们国内很多做研究的，追求速度、追求发文章的数量，所以深度不够。

并且国内对于创新考核的时间指标定得太短了，企业普遍追求短期利益，3-5年之内就要出成果。

所以我建议国家可以投入一些更长线的研究计划，比如5到10年或者更长期，也不要经常短期考核成果，因为中间有可能失败，但最后还是可能会成功。返回搜狐，查看更多

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